私はその御判断についてはどうこう判断する立場ではありませんが、ただ私どもとしましては、核ジャックの問題については、特に東海村、大洗の二カ所ないしこれに準ずる場所については、さらに従来の警察体制を強化しまして、緻密な演習みたいなことも具体的にやって、そして警察、警備当局とよく連絡を保つようにということを厳しく言っているわけでございます。したがって、そういう話の結果があるいは多少反映した考え方としてあらわれたのではないかとも思いますが、まだ具体的にこうこういうことにしたということは御連絡も受けておりませんし、また報告も受けておらない、こういうことでございます。
ちょっと補足して申し上げますが、先ほど警備の問題につきまして、研究者の研究の自由その他云々についてお話がありましたが、およそ警備を強化しますことについて、研究者の研究の自由はもちろん、あらゆる自由の問題にそれが及ぶ、自由の拘束に及ぶといったようなことは毛頭考えていない点でございますから、万が一そういうことはないと思いますが、あるとしましても、そういう点は十分私どもとして守るつもりでおりますから、その点ははっきりここで明言いたしておきます。
どうも失礼いたしました。 海洋開発につきましての先生のお尋ねは、今後海洋基本法の制定といったものが必要になってくるのではないかと思うが、科学技術庁としての所見はどうかというようなお尋ねかと思いますが、それてよろしゅうきいましょうか。——これにつきましては、午前中も政府委員から事情なりあるいはその考えについて一端を申し上げたかと存じますが、私どもといたしましても、今後海洋開発が次第に盛んに行われるという傾向といいますか、趨勢でございますので、先生のお話のように、今後海洋基本法という問題につきましては前向きに検討していくべきものであると考えるわけでございます。
原子力発電所の地震との関係でございますが、これはお話のようにもちろん従来とても地震がございましてもそれに十分耐えられる、そういう設計を目指してきておるわけでございまして、われわれとしてはもちろんこれで十分であるとは思っておりますけれども、しかしいまお話しのように現実にそういう個所の近くに地震が頻発するということになれば、さらにそれによって住民の方々のいろいろな御心配がまた起きてくるということも当然でございます。したがって第一には、現在までのところでは十分安全に支障はないとは思っておりますが、決してこれで足りるというような安易な気持ちではなしに、さらに今後もほかに考慮すべき点はないかどうかということを絶えず検討していかなければならぬ、
私からも重ねてお答え申し上げます。 具体的には政府委員の申し上げたとおりでございますが、しかし、先ほど申し上げましたようにそれでもういいのだというふうな気持ちでいるわけではないわけでございまして、要は、何とかして住民の方々の御不満、御不安を取り除くように今後も最善の努力をしてまいらねばならぬ。その方法、内容につきましてはいろいろ検討さしていただきまして、そういう方向で最善の努力をしたい、このように考えておりますから御了承を願います。
いまいろいろ一般の科学技術といいますか、技術の研究開発費が非常に各国と比べて少ないし、また官民の比率が、非常に民間が多くて政府関係が少ない。これらの問題についていろいろ御指摘があり、それから未来の技術開発のために、せめて五カ年計画くらいでそういうものの推進を図るべきである、これについてどういう考え方かというお尋ねかと存じますか、もちろんそういう研究開発投資の拡大、あるいはいま一七％しかない政府投資を将来早い機会に五〇、五〇の比率にすべきである、あるいはそういう未来開発の技術について、そういう法律をつくって推進すべきであるといったようなことに関しまして、御趣旨につきましてはもちろん同感でございます。 具体的には、いつ幾日どうという
仰せのとおりでございまして、資源がほとんどないところにいろいろな技術もおくれておりますので、自主開発ということに今後とも一層力を入れてまいりたい、このように考えます。
いま東北関係の地震の問題につきましていろいろお話があったわけでございます。それにつきまして政府委員の方からいろいろお話がございました。（私語する者あり）
そこで、私は実は専門家でございませんので、正直のところ、余り細かいことはわかりませんから、あるいは私、誤っている点があるかもしれませんが、要するに、いろいろ観測の不備なところもあった、したがって、そういう点を十分ひとつ検討して、今後さらにその強化を図っていこうということもございました。それから、それはむろん、いま予知推進本部の本部長でございますから、十分ひとつその点は考慮いたしまして検討しなければならぬと思っておりますし、御承知のように、今回の緊急立法の特別措置法によりまして、その予知の関係もさらに緊急特別措置法との関係でどういうことになるか、その点もにらみ合わさなければならぬことになりますが、当分は、とにかく私どもの責任でございま
先ほど来お話がありますように、最近の稼働率が悪いということにつきましては、遺憾であると考えております。 これに関連して、原子力行政といいますか、原子力の問題に関してどう考えるか、御所見はということでございますが、決定的にいまどうこうという、最終的といいますか、結論的な考えを申し述べるのは早計かと存じますが、事態の推移を、重大な関心を持って十分見詰めていかねばならぬということだけは申し上げることができると考えます。
先刻来申し上げましたような理由で、第二再処理工場は民営ということを考えているわけでありますが、特に安全確保上非常に重要な問題でもありますし、官営であろうと民営であろうと、本当に国の安全確保に関する方針が徹底的に貫かれますように、政府としては責任を持ってその指導監督に当たるべきであると考えております。
いまお話しのように、何のためらいも感じないで現在の法律を無理にいま——無理といいますか、推し進めていくのかというお尋ねでございますが、まあ法案の御審議を願っております以上は、ぜひともこの法案の成立ということをお願いしてはおりますが、しかしいろいろなアメリカとの事情を考えて、今後こういう法案を進めてはいきたいが、しかしアメリカともよく協調しながらこの法案の成立をお願いしていく、そして日本の必要とします再処理の事業が自主的に日本で行えるように進めてまいりたい。決してそんな悲壮な気持ちで、アメリカが何と言おうとこれをやるんだというふうな、そんな気持ちではありませんが、何とかしてひとつアメリカ側とも円満に了解を進めながらこの法律の成立を進め
先般来お伺いしております御意見は、現在の再処理問題についてもアメリカを中心としたいろいろななかなかむずかしい問題があるのではないかということでございまして、非常にその必要を痛感しながらもこういう困難を乗り越えてやっていくのについてはどういう考えかというようなお尋ねかと存じております。全く先生が御指摘あるいは御心配していただくとおりでありまして、アメリカとしては、核不拡散を貫きますために、日本が資源のないことを率直に言えばいいことにして、今後もさんざん、適当な言葉ではありませんが、いじめてくるものと覚悟しなければならぬと思います。しかし、わが国といたしましては当面計画されました原子力発電は何としても確保すべきであり、また、それに伴いま
「承知いたしました。」という点につきましては、お話のあった日から少し後でございますが、ちょうど大洗、東海村の施設を視察いたしましたので、その点私の方から動燃に申し伝えたわけであります。それで、いろいろ問題の内容にもよりましょうけれども、どんなトラブルであっても、この際やはり問題となるようなものはすぐに報告すべきであるというふうに考えておるわけでありますが、私どもが注意いたしましたのにもかかわらずそういう報告が早急になされなかったということは、大変遺憾であると考えております。 なお、具体的にどういう処置をとるかということでございますが、この点についてはもう少し検討させていただいて処置を考えたい、このように考えます。
いま大体申し上げましたが、私どもとしましては、言ったことが守られないということについて大変遺憾に思っておるわけでございます。それに関しまして、今後の問題でございますが、ただ同じようなことを言っても、これはまた非常になまぬるい話でありますから、要するにどうしてそれを報告しなかったのかという点については、報告しなかった側にもまたいろいろな言い分もあるかと思いまして、そういうことでは切りがありませんので、これは私の考えでございますが、ひとつ技術面からもう少し具体的な標準を考えまして、そういうことを考えられるかどうか十分わかりませんが、何かの基準を立てまして、この基準以上のことは必ず報告するということをもう一つつけ加えた方が徹底するのではな
いま、動燃の理事長を呼んで、注意ぐらいしたらいいじゃないか、こういうようなお話でございますが、さっき申しましたように、一遍一遍いろいろな事故があって黙っていたとか、報告を怠ったとかと言われることが問題になりますのもどうかと思いますので、さっき言いましたように、こういう基準といいますか、こういう程度のことは、現場でどういう考えであろうとやはり一応報告すべきだというふうなことがまとまれればそれをまとめまして、その上でひとつ理事長とも直接会って、そういう従来の点について遺憾の意を表しますとともに、今後そういうことをぜひ守ってくれるようにというふうによく話したらどうかと思っているわけでございます。
これは承知いたしました。
ただいま、慎重御審議の上、本案を可決いただきましたことはまことに感謝にたえません。審議中、各委員から御指摘をいただきました諸点、特にただいま議決をいただきました附帯決議につきましては、その趣旨を十分尊重いたしまして対処してまいりたいと存じます。 どうもありがとうございました。
先ほど来、核ジャックの防護に関するいろいろの御懸念を表明される御発言があったわけでございます。私どももきわめて重大な問題だと考えております。 先般来、特に厳しくこの旨の処置についていろいろの方法を立てるように実は強く指示をいたしております。したがって、これに基づきまして、さらに一層防護体制の検討も行い、また従来からのいろいろな防護体制の検討も引き続いて行っていると思います。しかし、現状におきましては私はこの程度では非常に不安であると考えているわけであります。ただ、これをさらに徹底してやるというためには、まず核ジャックに対する、これは源田先生のような防衛の専門家でありませんからよくわかりませんが、しかしやはり防衛問題と同じように一
実は先ほどから、核ジャック防御のためのいろいろな方法の一つとして、身分証明書に写真をつけて出すようにという研究所の方針があり、それがすんなり受け入れられないためにいろいろな折衝が行われ、あるいはいろいろなジャブが行われたというようなお話のようでございまして、この件につきましては、先般も私ちょっと話を聞きましたし、いまもこうしていろいろな問答を承っているわけであります。 別に原研に限りませず、所内にいろいろな大なり小なりの紛糾があるということは、これはいかなる場合も決して好ましいものであるとは思っておりませんが、しかし、身分証明書に写真をつけるとかあるいはつけないとかという、そういうことのために起きた紛争でありましょうか、紛糾であ
