自民党・改革クラブの西田昌司です。 ただいま議題となりました平成二十二年度予算三案に関しまして、反対の立場から討論いたします。 平成二十二年度予算が大変なばらまき予算であることは言をまちません。鳩山政権では、総選挙で国民に約束したマニフェストを実現するために、昭和二十一年度以来初めて税収を国債発行額が上回るという大借金予算を編成しているのであります。 問題は、マニフェストでは無駄遣いを根絶し、新しい財源を生み出すと威張っていたにもかかわらず、全くの無駄の削減ができなかったことであります。事業仕分をマスコミオープンの中でこれ見よがしにされましたが、当初は七千億円、最終的には約一兆円削減したにすぎないのであります。マニフェス
自民党の西田昌司でございます。 今民主党の質問がありましたけれども、今日は政治と金を中心にした集中審議なんですけれども、政治と金の一番の問題は鳩山総理そして小沢幹事長の問題であったんですけれども、せっかくのこの機会であるにもかかわらず、一切、目の前におられる鳩山総理に対して、また小沢幹事長に対して言及がなかったということに、本当に私は、与党ですから、皆さん方は、仕方ないのかもしれないけれども、本当に国民に対してそういう姿勢でいいのかと改めて私は落胆したわけです。 そこで、せっかく時間をいただきましたので、早速質問に入らせていただきます。 総理は、とにかくお母さんからずっとお金をもらっておられたんだけれども、これはずっと一
結局、答弁長くおっしゃったけれども、何も答えておられないんですね。十二億円は一体何に使ったのかと、答弁ないんですよ。 私たちが一番聞きたいのは、いずれ説明するとか言いながら、ずっとこの問題、何か月やっているんですか。私たちはこの問題について総理からまともな説明が一切聞かせていただいていないんですよ。だから、だからですよ、総理、この鳩山内閣、民主党の支持率がどんどん下がってきているのは。まさに御自分がまかれている、このことが原因なんですよ。 それを考えていくと、もう一度お聞きしますが、この十二億円の中身について……（発言する者あり）ちょっと静かにさせてください。
民主党の皆さん方、一番驚くのは、質問も、総理に対して、小沢幹事長に対して自ら質問することもできないばかりか、今こういう本当に、自らの代表についての政治資金問題について、口汚いやじを飛ばしている場合じゃないんですよ、本当に。本当に驚いてしまいます。 それで、私が申し上げたいのは……（発言する者あり）
じゃ、総理、このお金は、今、二〇〇三年からの話なんですが、それ以前はお母様からは一切もらってこられなかったと、こうおっしゃるんですか。
そして、まあ今総理から献金という言葉が本音のように出てきましたが、その問題はちょっと後で言いましょう、献金か寄附であったのかは。とにかくそれで、弁護士同士の話でそういうふうに、それまではなかったことになっているという話しされているんですよ。 じゃ、それで、これも前にお聞きしましたが、この十二億円はもう、残額の十二億円は全部使っておられるんですね。
今重大なことをお話しになったんです、総理は。つまり、これはどういうことかというと、お母様から継続して毎年一億八千ものお金を資金提供を受けてきた。それを知らないとおっしゃって、その二〇〇三年以前はないということをおっしゃった。そして、このお金は全部、政治資金に使ったかプライベートに使ったか知らないけれども、ほぼ全部使われたということです。ということは、総理、二〇〇三年以前はそういう支払は全然していなかったということなんですよ。 つまり、お母様からの献金全然なしだというんだったら、それ以前のあなたの生活、政治活動、一体どういうふうにしてやることができたんですか。
総理、それは全然通らない話なんですよ。これは、総理が知らないところでずっと勝場秘書の差配の中で使われてきたということを総理自らお話しになったんですよ。 じゃ、それまでは、仮にもし安子さんから献金がされないんでしたら一切総理の政治活動できないと。勝場さんはどうやってお金をそれじゃ都合するんですか。どうやってやるんですか。あなたの個人資産がその間にぐんと減ったというような報告も、あなた自身ないでしょう。一体どういうふうにしてその政治活動、またプライベートの生活支えられていたんですか。 まさにこの問題は、弁護士同士の話でこの間の、二〇〇三年からの間の贈与ということにしたけれども、実はそれ以前、総理が自らお話しになったように今もう使
あなたは自分の都合のいいところだけ検察が入った捜査ですからと言っているんですが、あなた自身が検察に対して取調べも何も受けてないじゃないですか。そもそも、あなたに対しては検察は何もしてないんです。ただ単に、勝場さんから、そして上申書という形でなっているだけじゃないですか。 そして、総理が今おっしゃったように、それ以前は適法にやっていましたと。それ、どうやって国民信じられますか。継続的にずっとお金を使って、これが例えば十二億円もらっていて、実は知らなかったですと、そのお金が私の口座にこの十二億円残っていましたと、これなら国民も、ああそうかと、お母様が知らない間に資金を提供していただいて、総理が知らなかったけれどもここにあったのかと、
もうこのテレビは国民が今注視しています。総理の答弁を納得される方はほとんどおられないと思いますよ。 そこで、私は、総理、あなたが一番最初立候補されたのは北海道の旧四区でありますか、そこでしたね。そこで初代の選挙の事務局長をされた方、覚えておられますね。
私はその方から直接お話を伺いました。その方からお話を伺ったことを今日総理に聞きます。 元々、この前お話ししましたように、あなたが出馬するときにお父様、威一郎先生は反対だったと。ところが、お母様から非常にバックアップがあり、出してやってくれと。そして、お母様からの応援で出ることができたと。そのときから、お母様から総理は資金も物心両面の援助を受けてこられたんですよ。 この方はその一番の例としてこういうことをおっしゃっています。その方のお話によりますと、安子さんが、その事務局長、この方の名前出してもいいんですけれども、プライバシーがありますからあえて出さないんです。そして、その方は、安子様がこの方に電話してこられて、お金は足りてい
その方とあなたは、選挙前に二週間ほど東南アジアに一緒に旅行して、肝胆相照らす仲じゃなかったですか。なぜ辞めさせたのか、そのことをお聞きしましょう。
その方は、一人単身赴任で室蘭に行って、一から後援会の事務局つくってこられたんじゃないですか。そのときに、支援者の方々に、総理自身がまだお若かったこともあるんでしょう、しかし、余りにも政治家として大丈夫かと、そういうことが言われたときにこう答えたとおっしゃるんですよ。これはダイヤなんだ、磨けば光るんだと、だからみんなの力で磨いてくれと、こういうふうにおっしゃった。ところが、今、その室蘭の方から、その支援者からその初代事務局長の方に連絡があって、局長、あなたが言ったけれども、あのダイヤはせっかく我々磨いたけれども、偽じゃないかと、だから自分たちはだまされたと、こういうことを言われているんですよ。 つまり、それはなぜかというと、それは
それはあなた自身が伝えられたらいいでしょう。その方からお話聞きましたら、一切、その三年間単身赴任で頑張ったけれども、それ以来あなたから一度の連絡もなかったということですから、あなたが直接お話しになって納得していただければいいんじゃないでしょうか。 それで、私は、次に質問しますが、鳩山総理の問題は、前も言っていましたけれども、要するに検察が直接あなたに対して、総理に対して起訴することができないですね。これは憲法七十五条の規定があります。しかし、総理、総理にこの前この話をしましたら、それは、私はその特典を利用するつもりはない、もしそういうことがあったら甘んじて受けるとおっしゃいましたけれども、間違いありませんか。
それで、国民の皆さん方に私は是非このことを知っていただきたい。それは、総理自身は、いわゆるこの政治資金の虚偽記載報告、これは起訴されていないんです。されないというか、できなかったんですね、捜査ができなかった。ところが、このことを、この不起訴処分を不当だとして検察審査会に告発をして再度やり直すということが新聞報道、これは二月十七日の新聞であります、朝日新聞でありますけれども、そこに出ているわけですね。 つまり、こういうふうに、今検察審査会に総理の問題で不起訴について告発された場合どういう処理になるのか、簡潔にひとつ政府参考人からお聞きしたい。
つまり、これは小沢幹事長のときも言いましたけれども、不起訴になったけれども、今検察審査会でもう一度今この問題が検討されているということです。そして、総理も実は、新聞報道にありますように、これは検察審査会が受理しています。そうしますと、二回この起訴相当ということが出ると、総理自身、あなたが起訴される可能性があるんです。今まで憲法七十五条、検察が直接やらないだろうというふうに思っておられたかもしれないけれども、そういうことがあり得るんですよ。 今おっしゃった言葉、非常に重い言葉です。出てきたときには、あなたが起訴される可能性、そのときに裁可を認めてもらわなければなりません。そのことだけ確認します。
そして、この問題は、私は前回のときから、その前ずっと贈与であるということを申し上げましたけれども、もう一つ、さっき総理がお話しになったように、自ら献金という言葉を思わず口にされましたけれども、お母さんからの献金という可能性もあるんですよ。そのときは、量的制限を完全に超えた献金でありますから、前のときにも言いましたように、超えた分、つまり十二億円ほとんどが没収されるということを総理に申し伝えておきます。 そして、総理のおっしゃるように、じゃ贈与とみなしたと、みなしたということであるなら、その税金、総理が払われた税金は一体幾ら払われたんですか、納税されたのは、贈与について。
それで、六億円の税金、これを後で納めたということですけれども、脱税ですよ。これだけ大きな金額というのはどれだけ例の少ないものかということを皆さん方に知っていただきたい。 私は、これは国税庁の方に相続税、贈与税の大型告発事件、それのランキング出してくれと言ったんです。そうしますと、平成十一年から二十年、十年間、十年取ってですよ、十年取って十番目の告発案件が幾らかというと、九億円なんですよ。しかもこの九億円というのは加算税を含んでいるんです、加算税を含んでいるんです。 つまり、例えば総理の場合、六億円のこれは例えば納税額であるとすると、過少申告加算税がもし加算されたら三割ほどいくわけですから、それだけで二億円近いものが加算される
総理、あなたが今すべきことは、国民に真実を話すことなんです。そして、自ら、知らなかったということでは通らないわけで、自分の財産の管理もできない、幾らもらっていたか、それも分からない、そんな方が国家の最高責任者になる資格はないんです。直ちに退陣する、そのことを要求しておきます。 そして同時に、私は、総理の問題も大変大きな問題だが、もっと大きな問題は小沢幹事長の問題なんですよ。 次のパネル出してください。 小沢幹事長の問題は、まず、再三にわたりましてこの参議院におきましても、衆議院においても、国会の場に来て説明をしていただきたい、参考人や証人喚問、これ要求しているんですよ。小沢幹事長は、こういう声に対して自ら記者会見で、国会
だから、こういう情報が入ったらあなた方はちゃんと調査に行くべきなんだ。なぜ、政治の最高実力者、権力者だから遠慮しているんじゃないか。国民はそういうところに一番政治に対する不信感を持っているんですよ。そのことを政府の皆さん方、そして総理にもお話ししておきます。 まず自分たちのことを、自分たちが身を律してやっていかなければならないんです。説明責任を果たさなきゃならないんです。ところが、しかるに、今日、先ほどの民主党さんの皆さん方の話も聞いて驚いてしまったのは、総理自身もおっしゃっているけれども、この問題の説明責任全く果たさず、何ですか、企業・団体献金を一切やめにしましょう、それが政治改革だと、こういうふうにおっしゃっているんですね。
