これは一概に言えませんですがね。それはアメリカから、或いはアメリカに限りませんが、外国から技術やいい機械を持つて来れば、それは十分コストの下るものもありますよ。十分償われているものもありますよ。併し例えば今問題になる鉄なら鉄というものをとつてみますと、運賃もよほど下りました、今は運賃も十ドル前後でしよう。一時の十七ドル二十ドルというようなときに比べると、よほど運賃が下つて、それでよほどコストを下げていますけれども、鉄なんかで言うと、中共から原鉱や粘結炭、これは遠路を運んで持つて来るのですから、運賃のコストが高いことはきまつている。鉄の値段を下げるのは合理化々々々というよりも、船賃を何とかすれば一番手つ取り早い、こういうふうな話です。
当面の金融政策ですか、当面の金融政策は先ほども申上げました通り、別に変るところはありません。金融状態も変るところがない。だから今までお話したようなところから御推察が願えると思うのですが、今合理化、いわゆる企業の合理化、広い意味の合理化ですね、例えば電源の開発……。
まあ日本銀行の状況は大体経済活動に順応しておる。私としては毎日出る日本銀行券が最も適当と考える。悪るければ直すのですけれども、一番適当と私は思つております。これは併しいろいろと意見はありましようけれども、適当でないという人もある。私としては適当と堅く信じておる。
それはそうじやありません。それは又実情と非常に違います。資金が足りないということですが、金融機関には手持がある、言い換えれは物の動きがない、従つて商売が停頓をする、そうすると金は借りることがないということで、比較的今の実情は資金の問題である、それは特殊なものはありますが、非常に経常が困難に陥つているというような人、これは別個です。そうして今日の経済の状況、国際的なことからもそれは来ておる。全体の物の動きが停頓しているということにある。例えば銀行の資金が多いから日本銀行の貸出が減る。若しも銀行に資金がないなら日本銀行の貸出が殖える、前のように借りに来なければ。併し経済活動が渋つておる、借りる人もない、同時に預金が殖える。物が安くなる傾
長期金融機関は、これは今度の法律が国会を通過すれば興銀さんは長期金融でやつておるし、勧銀さんは昔から商業銀行でないので、そうした場合に今開発銀行、輸出銀行もありますが、更に新しい一つ長期金融機関を必要とするや否やという問題は起りましよう、起つてもこれは興銀のようなものを作る。
今日で一つ御勘弁下さい。
これはやはり私の考えでは、今度政府のお考えになつている行き方がこれは為替の正道に還ることで、正道に還ることは結構なことだと思つております。
まあその貯蓄できた場合に、例えばものにもよりましようけれども、公債支弁によることがいいかどうか、それは言わんほうがいいかも知れませんが、そういうことも考える余地は起るじやないかということです。
当面のですか。
まあ併しこれは結局先ほど言いましたように端境期で、今後十月以降になつて来ると今御審議、御通過になつたあの八千億ですか、あのうち講和の費用は二千億というようなものが十月頃から実際具体的に市場に出廻つて来る。又賠償も出て来たり、デイフエンスという問題もありましよう。なかなかそんなに、今ちようど端境期で、米が値段がちよつと上つたからと言つて、それで又ちよつと米が不自由だからといつて、年中そうであるように思われてもまずいんですよ。なかなかそういうふうに焦らずに、十月頃になつて、或いは来年になつて、もう少し考えて見直すということですね。
それはまあ国民の蓄積状況と、これは大きな問題がある。国民の心構えとか、或いは又社会情勢の安定が期せられるかどうか。まあ大きな問題を考えんと、小手先でいろいろ考えると失敗します。そういうことはイージーに実現ができると思つてもまずいのです。が併し、ほかの条件が整えば、そういうことも考える余地が起りはせんか。仮に貯蓄もせんでおいて、税を負けろ負けろというようなことは、これは問題にならん。貯蓄をすれば、税を負けろ負けろという人があれば、貯蓄をすれば考える途が開けるということだけは言い得るという問題で、そういう問題は簡単に直ぐそういうものに飛び付くというような行き方は、今なかなかいけませんな。
これはどうも僕は大蔵大臣でないから、余り金融とちよつと……、それは又公債が発行されたのちにどういうふうに消化させて行くかと相談が持ち込まれるならば相談に乗りますけれども、公債を発行するかしないか、これは大蔵大臣の問題で、これは御免蒙りたい。
設備資金、こういうものに重点的になつて行くということを御心配になつているが、これは無駄ができんような、ためになるような、何でも彼でもやるのじやないんで、日本の今後の正常な貿易が振展するようにというような意味合のものについて、或いは又今後の国際増勢並びにマーケットの状態からそう伸びるということはない、こういうものは差控える。そうして日本の産業構造としては若干ずつ機械、重化学工業の方向に持つて行くような設備の改善を図つて行く、こういうふうにやつて行くので、今後日本の経済として、国際情勢下においてあるべき姿になるようにというふうな設備の改善を図つて行くのです。出来上つたときには非常にいいもので無駄がない。何でもかんでも重点重点というふうに
行かんでしよう。そういうところまで行かれればやはり今日の問題、例えば仮に悪いやつがいるからといつて取締まろうとすれば、あなた達は弾圧はいかんと言われる。（笑声）それと同じこつちやないですか。
私御参考までに申上げます。これは大体今木内君からお話があつた通りであります。ああいうわけであろうと思いますが、今私の頭に御質問に応じてこう浮んだのは、やはりこのポンドの実勢と日本の公定レートとの関係、日英支拂協定ができて、ドル・クローズがなくなつた、それから今日やはりポンド圏に対する輸出ば各国は制約を加えておる、（「もう少し大きい声で願います」と呼ぶ者あり）それに附加えてポンドの将来というようなこともかなり考慮の中に商売として入れておるだろうと思います。そういうふうないろいろ原因が錯綜しております。こういうふうに思つておるのであります。従つてポンド対策に対しては、私の私見でありますが、やはり根本的なそれらの原因をよく見て、根本的な対
今木村さんからの御意見は、実はそういうことは私は皆さんよく御存じというように考えて、無論そういう前提に立たなくては、今日の凡百の経済の問題は話ができないのであります。ポンドだけじやないのであります。すべての経済問題について、今おつしやるようなことが基調をなしております。これは今更繰返すことがないという意味で私は申上げたのであります。直接ポンドが溜まるようになりましたのは、日英支拂協定ができた後に特に今日の情勢を馴致いたしましたから、そういうところから先ほどああいうふうに考えたところを申上げたのであります。それだけを申上げます。
日本銀行で最近委員会に言つてありますから……。
委員会の負担です。スワツプの現買先売になつております。
金融上の措置につきましては、先ず先ほどお話がありました輸入の促進、それでポンド・ユーザンス一年以内、ポンド自体を貸付ける。これは金利も業者において五分を負担し輸入を促進する。これは円資金を要らずしてやれる。こういうことになると思います。それからこの金融措置の中で、金融上の点として輸出貿手、輸出を抑制する意味から輸出貿手の割引を選別をして少し巖重にやつたらよかろう、例えば今まで輸出貿手の八割を再割するなり、割引するならこれを七割か六割にしろと、こういう案であります。まあ私はこれには手をつけておらない。もう少し情勢を見まして、大体物を造らせて、そして信用状に基いて輸出をして、取引が進んでおる。その後に今度は資金を締めるというのでは、これ
結局それも私の考えでは、やはり貿易政策というものが確立されて、それに基いた日本の産業構造というものがなくてはならない。こういうふうな考えを基本に持つておるのでありますが、こういうことは併しなかなか急には行かないでありましよう。ですから当面どうしてもポンド圏に対する輸出を制限をするということは、これはやらなくてはなりませんが、そうすると産業に対しまして一時メーカーにストツクを生ずるという事態がまあ予想されるのであります。これはその場合によつて、商品にもよりますが、場合によつて減少して行かなくてはならん。なぜかというと先ほどからいろいろお話がありましたが、今日の情勢というものは国際的に見ても、国内的に見ても、不透明と言いますか、不確定の
