佐藤昇

ええ率直に申上げます。

いいえ百万円一回申込まれましてお貸しまして返つて来ました。ただその後もちよつと記憶にはありませが、それは断っております。若しあれば。

十万円はこれはやめるとき、役人さんで皆困るだろうと思いまして、とにかく一応経費に使われたらどうですかというので渡してあります。

それは日野さんから紹介を受けて知つております。それで確か最初は二十三年の五月でしたか、日野さんの下におられた細田さんという方が、捜査二課の第三係長になつて栄転されたので、栄転祝ということで、吉武さんと細田さんと上田さんと日野さんと私と五人で会合しだ時が最初だと思います。その後ずつとお会いしておらなかつたのですが、前、日野さんのところで一二度顔ぐらい見ておるかも知れませんが、その後丁度昨年のあれは下田事件を捜査二課が捜査に当つた頃ですね、たまたま私が丁度警視庁に行つて、廊下のところでばつたり吉武さんに会いました、そうしたら、丁度いいところに来た、実はあなたに頼みがあるということで何かというて部屋に入りましたら、下山事件の話だつたもので

いえ、それはその時に費用もないだろうというと、実はないというので、それじや一つこれは相当大きな事件でもありますし、前に帝銀事件の捜査費用として五万円出したこともありますから、じや今度も一つ何とか借金しても援助しなくちやいかんなと話をしたんですが、それにはまあ一応正式に言わなくちやならんだろうというと、それは是非正式に言って貰いたいというものですから、総務課長の手柴さんのところに行つて話したんですが、取敢ず費用は間に合つておる、だから今回は遠慮するというので、そのままになつております。

それは一万円渡してやつたんだというのじやありません。岡田氏が、岡田秀男さんの方が、下山事件というものは何か確か岡田さんが前に名古屋にいるときに下山さんや何かよく知つておられたと思うのです。そんなこともあつたし、又今度丁度吉武さんがそんな関係でやるという話をしたものですから、それじや御苦労さんだから是非やつて貰わなければならんだろうから、生ビールでもやろうという話だつた。それで岡田さんの方でビールをやつた。私が金を拂つておるわけでもないし私がやつたわけではない。ただその前後に私の方から金が行つているということは、多分行つているのじやないかと思います。それはその問題と全然切り離された話です。

そうでございます。

そういうわげではありません。

ええあります。それは前に兵庫の警察部長をしておつた絹川二郎さんが東京に来られたのです。その関係は私の会社の出張所が神戸にあったものですから…、これは最初申し遅れましたが、出張所長が岡田秀男さんから紹介されて一回知つでいる。そんな関係で私の出張所の者がいろいろやめられてから後においても連絡して、いろいろな仕事の関係をしていたというものですから、お世話になつたということを聞いていたものですから、東京へ来たら一回お礼を言わなくてはならんと思つておつたのです。たまたま都市対抗で来られたものですから、吉武さんに若し暇があつたら一回席を設けたいという話をした。それを吉武さんに通じて、それで日野さんも私も行つて、絹川氏も来られておるから、どうです

勿論そうです。

多分そうだと思います。吉武さんに対して警視庁と思います、ただその下山事件のことでちよつと行つているときだつたものですから。

いやメンバーといつても日野さんだけですから、私の方から言いました。

いや私が直接日野さんにこういうわけでやるからということで…。

絹川さんは吉武さんを通じて話してくれましたということになります。

それは吉武さんには送つてないのです。調書に或いは出ているかもしれませんが、それは私は調書のときにも係長知らんことなんだから、係長と書いても仕方がないということを私は再三言つております。併しそんなことは問題じやないから顔を立てて置けという話もありましたし、これは吉武さんについては非常に長い期間かかつて調べておりますものですから、いろいろなことがあると思いますが、そんなわけでその点につきましては係長の話でもありませんし、又係長には渡しておりません。

それは昭電の公判がやつておりますから御存じだと思います。

まあ頼んだということではないのですが、それは実は塩谷さんの部屋に行つたときに、塩谷さんが味の素のこの事件の話が出まして、まあいい男だけれども今取調べられている、ああいうのはまあ早く出して貰うといいのだけれども、という話をしておりましたもんですから、たまたま私が先程申上げました関係で吉武さんの部屋に出入りしておつたものですから、行つたときに、私の友人だけれども何か鈴木君というのが今調べられているそうだけれども、どうなんだろうとしう話を僕はちよつとしました。するといやあれは相当の事件なんで、なかなかむずかしいという話をされておつたものです。ああそうですか、それじや成るべく早く調べて早く帰してやつて下されば結構ですがという話を僕はしたので

私の聞いたのはあとです。もう入つておるときです。

いや私は聞いておりません。

警察でもそういうふうに言われたのですが、それは全然違います。