八木一男

私は、同和問題について内閣総理大臣並びに関係の各閣僚に御質問申し上げたいと思います。総理のお時間の都合があるようでございますから、最初に総理大臣に御質問を集中していたしたいと考えております。 　同和問題については、ことに同和対策審議会の答申の急速な完全な実施や、その中の中心の問題でございます内容の十分な同和対策特別措置法を早期に提出する問題につきましては、佐藤内閣総理大臣が一番御熱心にこの問題をいままで推進してこられましたことについて、心から敬意を表するものでございます。しかしながら、この問題が提起をされましてからことしは足かけ四年目、まる二年半ということになっております。この間、おくれた事情については私も事態を十二分に存じており

田中総務長官からは、それだけのお時間がございますからあとで伺いますし、私もいまの経過は大体存じているつもりでございます。実は同和対策協議会で本月の五日に法律部会というものを持っております。三月十二日にそれを受けて総会で、同和対策特別措置法の問題についてできるだけ早く結論を、その日に結論を出すような気持ちで各委員が堀木会長以下御努力になっているという状況も私は知っております。 　ところで、ぜひ総理大臣にお願いをいたしたいことは、今国会に成立するのに十分余裕のある時期で内容のよいものを出していただくことを、前々からここで明らかにしていただきましたと同様に、ぜひしていただきたいと思うわけであります。そのことが同和対策協議会の審議を非常に

実は私、社会保障制度審議会の委員を長らくいたしたことがございます。そこで、これは内閣自体じゃなくて、厚生省からの御要請でございましたが、あのように各委員かなり忙しい方がおられるところでも、時間を切って、非常に政府が急ぐからということで、しかもそれを政府原案がなしに審議会自体でその案をまとめてくれということについて、大内会長以下最善の努力をして、三日間で初めての問題を考え抜いてつくった例がございます。ほんとうに内閣が今国会にぜひ出したい、成立に間に合う時期に出したいから、同和対策協議会においてはいついつまでにぜひいい結論を出していただきたいということを強力に要請をされましたならば、必ずその任にこたえられるだろうと思います。また、もしそ

いま、同和ということばがどうであろうかというようなことを、ごく一部の方が言われる状態のあることを私は知っております。この問題については、岸内閣以来の論議の中で、一部が、眠った子を起こすなという考え方で、これを具体的に取り上げることについて積極的に賛成されない向きがございました。実は、われわれ政治を担当している者や、幾ぶん社会的にいろいろな活動をしている者が同和地区の方にお会いするのは、そこの中で、非常に状態がよくて、たとえば地方議員になったり、たとえば会社の社長になったり、その地区の区長になったり、そういうような−そこの中の出世をした人ですか、何か自分自体が差別と貧乏から解放された人たちの意見を聞いて、それが同和地区の人たちの意見だ

それから内容の問題でございますが、内容の問題については、昨年の四月六日に、総理大臣のおられるところで、予算委員会で申し上げました。それについても総理大臣は御賛成をいただいて、各大臣も全部よくわかったと思う、その問題については、非常に僭越でございますが、八木、おまえの意見を聞いて十二分の案をつくるようにしようというふうに言われました。同和対策協議会の結論が十二分によいものであれば、これはほんとうに喜ばしいことであります。しかし、それが、何らか、非常に新しい飛躍的なことをする場合に、少しむずかしいんじゃないかという、遠慮がちで、遠慮過ぎた原案になりましたときには、内閣においてそれをさらに補強していただきたいと思いますし、その間についても

どうもありがとうございました。ぜひひとつお願いいたします。 　予算委員長も、いま総理が、八木君の言われたとおりだと最後に言われたことを、速記録に載りますけれども、ひとつ御確認になっていただいて、これからの政治を進めていただきたいと思います。 　では続いて、これから関係の総務長官をはじめ各大臣に、また法制局長官にもお伺いをしたいと思います。 　総理のお時間があって、いま内容を申し上げられませんでしたが、昭和四十二年の四月の六日の日には、内容についても総理大臣に申し上げたわけであります。そのときには、田中さんはまだ内閣に列しておられませんでしたので、ぜひその速記録を十二分にお読みいただいて、内容の問題を御推進をいただきたいと思うわ

その協議会について、ほんとうに政府がお急ぎになるときには、担当大臣がそこに出て、ほかのいままでの慣例などに遠慮をせずに、十二分なものを審議をしてぜひいつまでに出していただきたいという要請を、関係の大臣自体がその総会でおっしゃる例がございます。そのことが推進になるわけでございます。ぜひ十二日の総会には田中総務長官が行かれまして、いままでの慣例などに遠慮をせずに、ほんとうにこの問題を解決するために役に立つ同和対策特別措置法を、しかも今国会で間に合うように三月の中旬までにぜひ結論を出してもらいたいということを、協議会に御出席になって直接に、熱意を込めておっしゃっていただきたいと思います。それが一つであります。 　それから、協議会のほうで

一番目について御答弁いただきましたが、あとの二つの、提案までに私の意見を聞くということ、それから職務にかけてこれを推進される決意を表明していただきたい。その二つについてひとつ。

それでは、御答弁は十二分じゃありませんけれども、私のさっき申し上げたとおり、職務にかけてもこれを推進されるということと理解をさせていただきたいと思います。よろしゅうございますね。 　それから、続いて法制局長官にお伺いをいたしたいと思います。昭和四十一年の予算委員会総括で、法制局の長官にいろいろ意見を申し上げました。この問題の解決のためには、いままでの法制上のやり方あるいは財政上のやり方、いろいろなやり方が全部何もしていなかったために、明治四年の解放令が絵にかいたもちになって、いまだに差別と貧乏が残って、大ぜいの国民の人たちが、労働者として、農民として、中小企業者として、そのスタートを非常におくらされた。いまだにスタートにつけないと

次に、総務長官と官房長官に御質問を申し上げます。 　この問題を進めるのには、総務長官が前に言っておられたように、十カ年計画、前期五カ年、後期五カ年の計画を進めること、それをスムーズにさせるための法律をつくること、そうしてその計画について予算を完全に裏づけをすることということが、どれも欠くことのできない、また至急にやらなければならないことであります。しかし、それを推進するためにはいろいろな機関が必要であります。政府のほうでは、これは総務長官の御努力で総理府設置法の一部改正案が提出を見まして、同和対策協議会の任期の延長ということが出たことは、御努力の一つのあらわれと思います。その点敬意を表したいと思いますが、それだけではなしに、中央政

行政管理庁の長官は東北の御出身でございますから、実感の薄い点については私もわかります。しかし、東北にも現象が少なく薄うございますけれども、その実態のあることをぜひさらに御研究を願いたいと思います。その問題ではなしに、いま申し上げた字句で、三十九年の九月にこの勧告が出ております。同和対策審議会の答申は四十年の八月に出ております。この同対審の答申がさきに出ておりましたならば、臨時行政調査会としては、同対審答申において指摘するようなものについてはというような文言が入るか、あるいはそういう解釈をしてこの文章がつづられたものと思うわけであります。ここに人権の擁護あるいは後進地域の総合的開発、低所得者等の生活の向上ということは、明らかに中心的に

新しい大切な政策をつくろうとするときに、それを推進するための部局が必要なことは、これはもう言わなくてもわかることであります。ですから、大体これをしなければならないわけです。そういう行政をやろう、そういう政治をやろうとしたら、それに必要な部局をつくるのはあたりまえの話であります。ただ、それを一般的に行政機構を縮小しようというふうに理解去れ過ぎている臨時行政調査会の答申があるので、その無理解のために、こんな大事な問題であるけれども、行政機構は縮小しなければならないという大前提があるからだめだというような、間違った政治家が世の中にある、また間違った公務員がいるということで、これを持ち出したわけです。臨時行政調査会では、こうしたものについて

客観的な姿を申し述べられたことはわかります。しかし、その間違った観点による客観的な状態を打開をして、それを推進するという決意がなければ、この問題を担当しておられる大臣としては、ほんとうに責任を全うされたことにならないと思います。その決意を述べていただきたいと思います。

具体的な問題として、たとえば同和対策金融公庫という問題があります。で、金融公庫という名前になると、それを増設することは何だか悪いことのような議論が、この一両年間方々で言われておるようであります。しかし、この百年の間に、零細企業をする基盤について政府が全然してくれない、そういうことで非常に立ちおくれるものに対して、特別なそのような金融公庫というものをつくることが、このことから見ては非常に重大な問題であります。それを一時的にこの数年間で、金庫はいけないんだ、金庫はふやさないんだというような、ばく然とした、根底がはっきりしていないことで、これにブレーキをかけられるようであっては非常に間違いだと思います。同和対策特別措置法の中の論議において

大蔵大臣も通産大臣も、この問題の本質をほんとうにじっくりわかっておられないと思います。ほかの大臣の方にも、恐縮でございますが、ひとつよくお聞きになっていただいて、根本的に考え方を変えていただきたいと思うのです。 　同和問題というようなものがどうしていま問題になっているかということは、何回も前に申し上げたことがありますから、私は省略をいたしました。しかし、そのときに、水田さんは閣議で私の申し上げたことを聞いておられるのですが、ほんとうに聞いておられなかった。また、総理大臣がそれを理解していろいろな決意を示しておられるのを、ほんとうにそれを理解していない。ただ、いまの財政とかいまの金融というような立場でものを判断をしておられる。非常に

大蔵大臣は、同和対策審議会の答申を全文読みましたか。読んだか読まないか、はっきり言ってください。

いまの六項目というのは何ですか。

どういう意味で、はすっかいに読まれたのか、さかさまに読まれたのか知らないけれども−大蔵大臣、こっちを見て聞いてください。この問題は、さっき簡単に申し上げたけれども、あなたは頭がいい人だと思うから、あのくらいでわかると思った。ところが、頭はいいはずだけれども、この点では頭が悪いのか、熱意がないのか、いいかげんで逃げようとするのか、本気で聞いておられない。本気でいまの速記録も全部お読みなさい。そうして、本気で同和対策審議会の答申も全部お読みなさい。そうしたら、普通の判断力のある人であれば、この問題については、たとえば労働者として、たとえば農民として、たとえば零細企業者としてのスタートがおくれているのだから、それがほんとうに普通の公平のベ

それではほかの問題にも移りましたから、その問題を含めて、いまのような根本的に、いま申し上げたことでかみしめて、特別中の特別の措置が必要であるということを理解の上で今度の問題について対処をしていただきたいと思いますし、金融の問題については、同和対策金融公庫というものを含めて、それ以上の方法をあなた方が見つけ出せば、別にそれでなければいけないということを、いつのいつまで言うわけではないけれども、そういう問題を含めて特別な金融措置をする、そのことについて最善の努力をするということをぜひお答えをいただきたいと思う。

それから、一番大事な問題になりますが、先ほど申し上げました補助率をきわめて高率にする。それから、必要な一切のものを補助対象にする。それから、実質単価でやっていく。そしてその上で、さらに地方負担がありますから、それに対して特別交付税を設けるということについて、これは同対審の答申の内容であります。それから予算委員会を通じての約束事項であります。その点について、大蔵省は既成の概念をはずして、特別中の特別の措置をすることが必要であるという概念でこれに対処をしていただきたい。そして大蔵省みずからが、そうやろうというような決意で問題を推進していただきたいということについて大蔵大臣の御答弁を願いたい。