兼岩傳一

ええ、そう聞いてます。

僕は今大臣から、政治的な問題と経済的な問題に分けて、政治的な質問の第一段階を漸く終えたところで、第二段階にこれから入つて行きたいのですが、大臣でないと……。政府委員に聞いてみても答えられないのじやないかと思うのですがね。

そうですか、どうぞ……。

何時頃からおやりになりましようか。

議院内部の警察権の問題は非常に重大な問題ですし、私は一昨日経過を極くあらましだけを申上げましたのが、そのあとで私と内村議員、羽仁議員、岩間議員と、この三氏は当日約四時間乃至五時間に亙つてその衝に当られたかた、それから大野議員と、これだけで議長と懇談したのでありますが、そのときに直接この衝に当られました三議員からの説明が、非常に問題を明快にいたしましたが、でき得べくんば議事の進行を図る意味で、この三氏がおられたらちよつと出てもらつて、簡潔にその事実を全委員に伝えて頂くと審議が非常に、問題が非常にはつきりして来て、却つて問題を解決しやすいと思いますので、各会派のおられるかたが委員長の了解を得て、でき得べくんばそういうふうに計らわれるとい

副議長の言われる通りであります。そのことが、特にこの議運のあとで議長に先ほど申しました某氏と一緒に話をしたときに、非常にはつきりしたのでありまして、副議長の言われる通りなのでありますが、私が、ロボツトと同様だと言われてもその非難に答えられないじやないかという意味は、同時にこれも明らかになつたのですが、折角副議長と三議員が責任を以て決定したのに対して、警務部長が議長の命なりとして、断じてこれを肯んじて実行に移さなかつた。ここは議長不在中に対して、副議長がその任をとるということがなされなかつたではないか。果して非は、警務部長が議長の名においてこれを拒絶したことにあることは勿論であるけれども、副議長がそれを断行し得なかつたというところに、

私が問題を提出して、他の委員諸君の御判断、そうして適当な決定に至つて頂きたいと思います先ず第一の問題は、現に一昨日あれだけ議論をいたしました、昨日私第二通用門から入ろうといたしますと、ずらりと武装警官が両側に六七名ずつ並んで歓迎しておられる、非常に不愉快な状態で、この武装国会の問題はこの際何とか解決願わなければならない。そのために一昨日の問題を取上げます。この問題をよく検討審議すれば解決がおのずからそこに出て来る問題でありまして、現に明日は、官公関係の労働者が破防法に関して国会に来られるというようなことも聞いておりますし、急速的に結論に落着いて頂きたいのでありますが、そのためにはやはり一昨日の問題を、一昨日の問題そのものを問題にする

ずるずると殖えちやつたのですか。議長が院内の治安の権利を持つておられる、権利と義務を持つておられる。あなたの当初、一昨日の話と、あなた自身の話とちよつと食い違いがある、あなたと警務部長は……。あなたは百五十人申請したと言われるし、警務部長は一箇中隊申請したというふうに言つております。警務部長が三千人云々というのではなく、それはあとで聞いたけれども、事前にあなたの了解を得て一箇中隊申請したと言つておりますが、私のお尋ねしておるのは、どういう根拠でどれだけ申請した、それがずるずる殖えたということについて、一々あなたは責任を持つておられるのか、警務部長に一任しておられるのか。続いて警務部長に聞きたいのは、警務部長自身がこの警察官の量の要求

その場合に、口頭であなたはあれされましたか、書類であれされましたか、その書類ならかねてお願いしてあるように御提出して頂きたい。

そうすると書類でやつておられるのですか。つまり一箇中隊或いは百五十人申請され、又今後の問題も含むのですか。（「その通り」と呼ぶ者あり）

一昨日のやつはどうなんですか。

警務部長の答弁を求めます。こういう重大な問題を、口答だか書類だかわからん、その提示はできんと言われたのでは、議論にならんと思います。議長、警務部長のこれに関する……。

もう一度……。

そうすると、それ以後はどうなるのですか。大体はつきりしました。併し一箇中隊程度は常識として備えることにする。そのあとの逐次の増強はその都度云々というのは、それは誰ですか、実際上は警務部長ですか、警視庁ですか、議長ですか。議長ですか。逐次増強して行く量、その決定して行く方法だ。

それと関連して、もう一つ警官の……討論は私いたしませんが、質疑にとどめますが、一応この武装警官を……一昨日二人の武装警官がピストルを持ち鉄兜を被つたままに地下の煖房室の辺を通行していたのを、同僚岩間議員が確認しているのでありますが、一体武装警官がハウスの建物の中奥深く入り込むということはどういう関係でするのでしようか、これは警務部長に質したいと思います。

これは一つ後刻調査して……警官が武装を解いて何か用事があるから来るならいざ知らず、ピストルを持ち鉄兜を被つたものが地下室の奥深く彷徨しているのは適当な行動でないと思いますので、一つ後刻調査して報告願いたい。そうしてそういうことのないように今後したいと思います。一ぺん調査して頂きたい。それから第二にお尋ねしたいのは、武装警官と共に相当数の私服が入つて来ておつて、何人入れるかということで羽仁議員或いは内村議員、岩間議員と交渉をしております、その交渉の任に当る学生の代表者を、一つ一つ写真に撮つている。それを誰何されると、写真を写しておつた私服がびつくりして逃げて、これを武装警官が保護して中へ導き入れている。これはすべて確認された事実なんで

よくわかりました。そこでこれと関連して、吉田法晴君の確認されました麹町署の関係ですが、警務部長は一昨日、私服が一つ定量来るということについて、無論議論の余地はありますが、議論は避けて、若し来るとすれば警視庁の予備隊の者が来るように言つておられ、以外の者は来るはずがないと言つておりますが、吉田法晴君の質問によつて、麹町署の署員であるということがわかりましたが、警務部長は、あなたの言つたことと事実と食い違つていますが、これはどうですか。

これと関連してですね。私は言質を頂いておきたいのですが、今の問題は一昨日ですが、この数ヵ月来私服を来て、背広姿で政府委員のバッジをつけた男が各委員会、本会議に出入りしまして、各委員の言論その他についてメモしたり、監視したりしておる特審課員と思われる者を見受けるのですが、さような者を議長は許可しておられるかどうか、この点についてはつきりと御答弁を得ておきたいと思います。

私は議長としては正しい御答弁であり、そういう御答弁を私たちは期待しておるのでありますが、念のために爾後はそういう人間が、偽せ者がおれば、我々はとつつかまえなければならんと思いますので、事務総長のほうにも、議長の方針に基いて事務を執行している事務総長に念のためにお断わりしておきますが、特審局員或いは警察署員にして、背広を着て政府委員バツジをつけて委員会、本会議に出て、検挙その他の便利に資するために、各委員の行動その他に対してやるような人間がいたならば、そういう人間はとつつかまえて明らかにする必要があると考えますが、そういうことは事務総長としては、そういう者に政府委員バツジを出しておられることはないでしようね。及び警察官と今の関連にある

例えば建設省の一定の政府委員がおつて、建設に関する国会の決定に対して傍聴し、メモし、それを研究するのは当然だろうと思います。同様な意味において、行政官庁としての法務府関係が同様の予算及び法律の院内の決定及びそれに関連した議論について深甚なる注意を払う、これは私は承認いたすのでありますが、スパイ行為として、国会でも済んだら逮捕してやろうというような魂胆を持つてスパイ行為として、この保障された言論の府である国会にそういうスパイの手が伸びるということを私は心配しておるのでありますし、それは一つ我々議員の力で、実力を以て問題を解決して行かなければならんと思いますが、それにはあらかじめ議長の言辞を以て、且つ事務総長との事務的な関係を明らかにし