議事進行について。何も殆んど説明されたというふうには僕ら感じないのだが、これで今明日でももうすでに十一時半ですが、問題が非常に重要でそれぞれの委員がお持ちと思いますが私も質さなければならない数点を飽くまで質したいと考えておりますが、議事進行について大体の御分針を承わつてから質疑その他お許し願いたいと思います。
議事進行について。まだ合同委員会の問題が残つておりますし、日本の法律を守る問題も残つておりますよ。あなたの大きい問題として挙げられた七つのうちあなたは五つ……。
あります。小さな問題と言われた中に在郷軍人会とか、気象観測のようなものに……。
非常にちよつと皮肉な質問ですが、軍事基地は日本に作らないということをしきりに総理以下がんばつておられた魂胆が漸く私は今日岡崎大臣の説明を聞いてわかつたような気がするのですが、つまり非常に皮肉に言えば、軍事基地、これは常識があれば立川が軍事基地であるかないか、そんなことは三才の童兒に質問するさえ無駄なことですが、それをあえて施設、区域というような、こういうふうにしておられるのは、結局属地主義をはつきりとれば、治外法権の区域ができる、属人主義にしておれば、アメリカ人が、軍人軍属が自由に全部日本国内において日本の法律に罰せられることなく行ける。それであとでお尋ねしようと思つた六の日本の法律を守るといつたつて空言空語であつて、実際属人主義を
あなたが三の御説明で、あとでもう一遍三のときに又その点明快にしてもよろしいが、関連するから便宜上三の問題に触れます。あなたは公務による軍人軍属の行動に対しては何ら日本の法律で抑えられないとはつきり説明しておられるのです。つまり属人主義、アメリカの法律によつてアメリカの裁判にかける、日本の国内において。ところがあなたは一方に日本の法律を守るということを第六の項目で言つておられる。これはどういうことですか。
そうすると日本の法律を守るということはどういう場合ですか。軍人について説明して下さい。
その差を説明して下さい。どちらにありますか。あなたの今日の御説明によれば、基地内では、施設、区域、あなたの言葉では施設、区域の中では公務以外の問題についてきまつていたら明快にし下てさい、その点。
そうしますとこの施設、区域の中で、公務以外でアメリカの軍人軍属が犯した場合に、日本の法律としましてはこれを処罰できるのですか、できないのですか。
外は如何ですか、施設、区域外。
だけれども、日本の法律に基いて、犯したことが日本の法律によつて、日本の裁判によつて処罰できんとすると、アメリカの裁判は日本の法律に背くということを代つて処罰してくれるという意味ですか。
逮捕は如何ですか。
今度この施設及び区域の内外において先般のような爆彈が上から落ちて来たり、飛行機が落ちた場合、こういうことに対してはどういうような内容になるのですか。その損害補償の問題ですね。いわゆるあなたの言う公務による損害。
その場合に、つまり損害を受けました国民は責任を駐留軍に……、費用の分担の内容は日本人の租税とアメリカ人の租税と、どういうふうになろうともそれは一定の比率があるとして、その責任を背負うべき義務を負うものは駐留軍ですか、日本国政府ですか。
それはつまり公務によつて爆彈が落ちたり飛行機が落ちた場合に、家を燒かれたり家族が死んだりした場合の損害に対する補償、それを訴えるべき対象ですね。だから訴えられるほうから言えば、それに対して責任を負うべきもの、それは日本国政府ですが、駐留軍ですか。及びそれは基地の内と基地の外の区域の内外で変るのですか。
そうすると責任は日本国政府が日本国民に対して背負うのですね。
そのときにその国民の受けた損害について、合意の結果得られた額に対して非常な不満が日本人にあつた場合に、その国民はどういう手続によつてそれを満足させる手段が開かれますか。これはもうちよつと先で細かくなりますが。
それから今度は区域外の場合はどういうことになりますか、全く同じですか。
次回でございますけれども、我々の予定もありますので理事会で御検討の材料として、大体例えば今日の午後からとか、或いは明日の午前十時とかいうようにおきめ願いたいと思います。明日の午前十時から如何でしようか、理事会でなお御検討を願うとして。その場合に岡崎国務大臣の御都合は如何でしようか。そうすれば早く進んでいいのですが、こういう問題に荏苒日を置いておくということは私は適当でないと思いますが。
何か名前につきまして御異議がございました、御意見がございましたように聞いておりますが、総長なり、委員長なり如何でございますか。何か富士銀行と……、米人というのを銀行と直せというような御意見だつたと思いますが……。
その他につきましては、どういう御注意なり、御意見がございましたでしようか。
