結構です。大臣、よく聞いておってくださいよ。一二％から一四％、こうなっている。 そこで、私は、綿糸の輸入関税が世界各国、どのようになっているかを調べてみました。すると、アメリカは四十番単糸で一三・五％でございます。それから三十番単糸で一一・二五％、やや下げている。それは自国生産が多いからです。 ＥＣ諸国、いまＥＣ諸国に似ておるとおっしゃったから、大蔵省よく聞いてくださいよ。綿糸、七十番単糸以下のものです。欧州は細番手を使いますから。これが一〇％、綿織物に至っては一九％、これが最高でございます。 日本はどうか、大蔵省に聞きたいけれども手持ちのデータがないとおっしゃるから、私が読み上げてみるからバツかマルかをあなた判定してく
大蔵大臣に聞く。いいかね大蔵省、この問題について大蔵大臣に聞きますから、臨時国会において。覚悟して答弁していただきたい。ゆめ、ＥＣ諸国と似たり寄ったりだなんていいかげんなうそをついたら承知しませんぞ。そんなことは世界じゅう通用しないんだよ。 さて、そこで次へ行きます。 これが実態なんです。私がいま申し上げたこれは関税当局のデータを読んでおる。社会党が作文したものではありません。日本の税金があり余っておる、金があり余っておるという時期ならばこれでもいいんです。なぜ日本の国民にはたくさんの税金をかけて、外国の人にはなぜ税金をかけないのですか。同じ繊維製品であって、三越へ並ぶときの値を見てごらんなさい。大抵のものが製造原価の七、八
大臣によくその言葉を報告しておいてくださいよ。 こっち見てください。私の顔を見てください。あなたの方針のために日本の中小企業や日本の生産部門がばたばた倒れてもいいですか。貿易というものは、輸出国も輸入国もその国民が幸せになるために行われることなんです。一方だけが得して、一方だけが殺されるために行われるものじゃない。そのために関税があり、そのために協定が行われておるのだ。あなたの親戚にこの関係で倒産する人があったら何と言いますか。政府の方針のおかげだといま言いましたね。 しからばお尋ねする。政府の方針、施策のおかげで損害をこうむり、政府の行政指導の過ちのおかげで倒産したとなれば、その人は、やむを得ぬ、裁判を提起して司法にゆだね
いま大蔵省は軽々にとおっしゃった。どこでそういう言葉が発生するのか知らぬけれども、私ども社会党政策審議会は、この二〇％引き下げのときに厳重注意をしておいたはずであるし、これはちょうどカルテル行為と一緒で緊急避難の問題である、暫定措置である、したがって、これはなるべく期近に解決をするようにと再三にわたって注意をしたはずである。にもかかわらず、それが惰性となり、それが前例となって、いまここにきて今度は業界の方が爆発してきておる。有珠山の爆発より大きいですよ。訴えが提起されたらどうします。通産大臣、受けて立ちますか。
臨時国会までに絶え間なくこの問題を訴え続けます。軽々にとおっしゃられたから、こっちもそれはいただけませんと言わざるを得ぬ。これは十年来叫び続けてきておる。大蔵省、よく聞いておってくれ。 そもそも、これは佐藤という通産大臣がおられた。このお方は後に総理大臣になられた。通産大臣のときにアメリカ繊維問題が起きた。私は忍者部隊になって、佐藤さんの指令を受けてアメリカへ行った。後に総理大臣になられた。そのときにいまと同じ問題が起きておる。どう言われたか。これはかつてここで発表したこともあるが、時効にかかったから申し上げる。隣と仲よくすることが何が悪いんだ加藤君、こう言われた。隣と仲よくすることがなぜ悪いんだ。それで私は言うた。仲よくするこ
本能ですね。当然のことです。それなればこそ、繊維においてはＩＭＦ、ガットといえども例外措置のあることを御存じでしょう。繊維だけは先進国は全部保護貿易になっているのです。これはきのうきょうの問題じゃないのです。二十年も前からそうなっている。衣食住を野放しにしている先進国はどこにもありません。ＩＭＦの中に繊維だけは例外措置があって、二国間協定、多国間協定をすれば例外措置が行われることがちゃんとうたわれている。それを利用し、それを活用していないのは日本だけなんだ。女房がかわいかったら、先進国のやっているとおり、やはり女房、子供を守るためにこれを適用する勇気があるかないか。
承って、しからば臨時国会においてこれを採用するかしないかの答弁をいただけますか、いただけませんか。
すでに先進国はこれを行って二十年、連続して日本の繊維に対して制限貿易を行っている。いま大蔵省は、関税を高くすれば反発がある、こう言った。日本はＥＣ諸国に対して反発したことがありますか。日本の通産省はアメリカに向かって反発したことがありますか。いまアメリカは、韓国に対しても台湾に対しても、合繊は全部制限しているのですよ。数量制限だけじゃないのです。全部行っている。だから、吐き出す先は韓国合繊は日本しかないんだ。だから二倍、三倍、五倍と韓国から幾何級数的に輸入がふえている。 先ほど答弁漏れになっているから聞きたい。構造改善をどこまでやって、日本の数量をどこまで減らし、生産設備をどこまで減らしたらあなたたちは満足しますか。どこまでいっ
わかった。そんなマクロの立場のことをいまさらあなたから説明を受けようとは思ってないのだ。あなたたちがそれを武器にして私の質問をかわそうとしたって、そんなことは常識ある者、業界の連中は全然受け取りませんよ。だから、さっきから言っているけれども答弁がないでしょう。そういうことを言うから、つまり貿易の全体のアンバランス、その犠牲を繊維にしょわせている。それならば、やむを得ぬ、司法当局に訴えて裁判で争わざるを得ない、こういうことになるわけなのです。それに対して答えがないじゃないか。通産省も大蔵省も原因だけ自分でしゃべって、経過と結果に対する答弁がないじゃないか。これは臨時国会までによく検討しておいてください。それができなければ裁判ざたです。
厳格にやるとおっしゃられました。結構です。 それじゃ、具体的にどうなさいますか。私はあくまで具体的に申し上げましょう。時間がもう迫っておりますから、具体的といっても簡潔にやりますが、ネクタイの裏にマークがございます。これだけが日本製。背広の内側にマークがございます。これだけが日本製、あとは全部韓国製。それで、これを日本製と言えますか。委員長にお尋ねしたいが、マークが日本製でありさえすれば本体まで日本製と言うことが可能か可能でないか。 それからもう一つ、太物になりますと反末や耳にだけ——言葉が専門的になって失礼ですが、急ぎますから。反末や耳にだけ日本製と書いてある。その反末のところだけを日本で織るのです。あとは全部韓国製だ。そ
この具体的事実を公取委員会に社会党政策審議会あるいは関係業界が訴えて出たら、取り締まりますか、ませんか、それだけ。
わかりました。 最後にお尋ねする。日本の繊維産業を一括していま申し上げておりましたが、材料の問題でやはり区別をしてかからないとかゆいところに手が届きません。ウールとコットンは、材料は世界プライスで決められておりまするがゆえに、メーカー部門においての競争は可能でございます。しかし、ここに競争のできないものがございます。それがシルクでございます。シルクは農林省関係の蚕糸事業団、繭糸安定価格、この関係で世界プライスの二倍以上の値をつけております。この材料を買った日本の絹機、絹関係は、もはや世界的に競争力はありません。したがって、生産国でないアメリカから絹糸が入るようになります。 もう一つの問題は合繊、これはナフサが原料でございます
答弁は不満でございまするけれども、与えられた時間をちょっと超過したようでございまするので、残余の質問は臨時国会に譲ります。
与えられた時間がほんのわずかでございまするので、一点にしぼってお尋ねをいたします。 なすわち、公正取引委員会が独占的な状態に該当する事実があったとした場合に、調査活動前に大臣が意見を述べる、それから審査手続の前にまた協議に加わるという、この案件はさきの全会一致案のときにずいぶん論議した問題です。それで、百害あって一利なしだからというのでこの点は削除されたのですが、性こりもなく、今度はおまけつきで、審判手続の前にも協議ということを繰り入れてきましたが、この点については是か非か、前進か後退かということを特に竹内先生と正田先生に承りたい。お教えを願いたい。 私どもがさきの全会一致案を——あえて会全一致案と申し上げますが、それを協議
終わります。
お許しを得まして、ただいま審議されておりまするいわゆる独禁法について質問をいたしたいと思いますが、遺憾なことに、定足数不足であると同時に、自分の権限を増幅させていただけるところの通産大臣が来ていない。もっていかんとなす。 委員長、この時間は割り当て時間外にしていただきたい。与党の理事さん、時間をはかっておいてください。
新しく与党自民党から提案されておりますこのいわゆる独禁法、これは問題点は幾つかありまするけれども、要は、通産大臣の権限を増幅させる、非常な権限を通産大臣に与えるというところに問題があり、学者も業界も国民大衆もそこに注目をしておる。そういう審議のやさきに、直接一番関係の深い通産大臣が出席をしないということは国会に対する軽視である。それほど忙しい通産大臣ならば、何も公取の関係にまで手を伸ばしてあれもこれもと通産大臣が権限を伸ばす必要はないんだ。 国会は最高の権威であるはずだ。立法によって行政は動くはずである。その立法の審議の最中に、しかも、今国会の一番目玉商品であると言われておるその審議の最中に出てこないなんということはけしからぬ。
決算委員会とこの独禁法の審議との二者択一における択一の決定は通産大臣がなさったのですか。それとも官房がしたのですか。
もう一度申し上げる。本法案は通産大臣の仕事を一層ふやす法案なんです。立法の審議の最中にも出てこれないほど忙しい人があれこれ荷物をしょわされたらそれができますか。だから私は言うんだ。ほかの法案と違うんだ。だから、いま現在どこへ行っておられて、何時ならここへ来れるか、至急調べてもらいたい。 なぜかならば、いまの理事の話によれば、通産大臣が来たときに質問してくれということなんだ。それじゃ鳴くまで待とうが、ただ、何時ならば来れるということを聞けば次へ進みます。
委員長の命に従います。 大詰めに差しかかったようでございますが、いままでの本委員会における当法案の審議を静かに承っておりますというと、質問する側はこの法案には欠陥がある、欠点があると言うが、しかし、答弁する側は、聞いておりますというと、こんなりっぱな法案はない、こんな結構な法案はないという答弁に尽きるようでございます。 そこで私は承りたい。長官も、長官と一緒にこれを行われました審議官も、それは大変な御努力であったでしょう。それは認めます。しかし、その以前に、ここにまた他の法案の審議とは別な問題が介在している。すなわち、過ぐる国会において全会一致で法案を通している。その法案は、まあ審判その他に例をとってみれば、第一審は無罪であ
