これより會議を開きます。 今まで本委員會と他の委員會と委員の方で重複等のために缺席に相なつた方が相當ございますので、經濟力集中排除法案について、今日までの審議經過を簡單に御報告申し上げます。去る十月十八日財政及び金融委員會、商業委員會、鑛工業委員會にて第一囘連合審査會を開き、まず經濟安定本部の佐多局長より提案の理由を聽き、つづいて本案がわが國經濟界に及ぼす影響のきわめて甚大なるを考えたので、産業界、金融界の代表者の意見を聽くため懇談會に入りました。懇談會の形をとつたのも、最も忌憚のない、腹藏のない意見を十二分に問い質し、述べてもらうために、角ばらずにやるには懇談會の形をとつた方がよいという考え方からさようにいたしたのであります。
ただいまの中崎君の御質問にお答えいたします。本案はお話のごとくきわめて重大でございまして、一歩誤るならば、日本經濟の細分化が實は重大な反對の結果を起すおそれもあると思います。從つて國民經濟全般に及ぼす影響も非常に大きいのでありますから、先に申しましたように、各方面の諸君と懇談を重ねたりいたしたわけであります。當初政府の意向は、なるべく速かに審議をしてもらいたいという希望があつたのでありますけれども、お話のごとくきわめて重大法案でございますし、これは拙速主義をとつてはならない、むしろ時間がかかつても十分愼重に審議をいたしまして、いやしくも修正すべき點があるならば、大擔率直に修正するという態度をとるべきではないか。これは私の一個の考えで
石原さんにちよつと申し上げますが、關係大臣の出席のことは先ほど渡邊政府委員からお答えがありました通り、今臨時閣議を開いておられ、大藏大臣はきのうから熱を出していて、見えるかもしれませんが、今のところわからぬ。こういう状況であります。それから和田長官竝びに商工大臣は多分十一時半ごろここに到着することができるであろうということであります。さよう御了承願います。
ちよつと申上げますが、和田國務大臣は豫算委員會からも出席の要求があるようでありますから、和田國務大臣に對する御質問は今のうちなるべく集中して御質問願いたいと思います。
ちよつと申し上げます。和田國務大臣は豫算委員會の方から出席をせかれておりますので、なるべく國務大臣への御質問をどの方にもしていただいた方がいいと思いますが、石原君はまだ長いですか。
速記を止めて……。 〔速記中止〕
速記を始めて……。
了承いたしました。そのことについては緊急に豫算委員會の理事會とわれわれの方の理事會と連合の理事會を開きまして、打合せをしたい。なるべく能率的にやりたいと考えておりますし、それから税法改正案をなるべく早く提出されるように政府に交渉いたします。さよう御了承を願います。
承知いたしました。 それではこれで散會いたします。 午後零時三十七分散會
それでは開會をいたします。 經濟力集中排除法案に關しまして、引續き前會に續きまして懇談會を續けたいと思います。御異議がなければさようにいたしたいと思います。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
それではこれより懇談會に入ります。 ————◇————— 〔午前十時四十一分懇談會に入る〕 〔午後零時三十五分懇談會を終つて散會〕 ————◇—————
本日は三共製藥の塩原社長のおいでを願つておるのでありますが、鹽原社長は一面東京商工會議所の工業部副部長を御擔任になつておりまして、そういう面を併せて、できれば中小商工業に及ぼす影響等についても御意見を伺うことができれば非常に仕合せだと思います。これより三共製藥の鹽原社長のお話を伺いたいたいと思います。
ただいまの御意見に關して質疑等がありましたらどうぞお述べ願います。——それではただいまの御意見について私よりちよつとなお鹽原さんに伺いたい點があります。きわめて法が抽象的であつて、運用については十分の監視を要する、こういう點はわれわれきわめて同感なのでありますが、運用監視について何か具體的のお考えがありましたらお漏らし願えれば仕合せだという點が一點と、それから特にお話中にもございましたが、いわゆる中小企業の線まで下つてはというが、小さくなつてはならないし、そうはならないであろう。また不當なる細分化をしてはならない。そして經濟的に成立する程度のものでなければならぬというような意味のお話を承つたのであります。これまたきわめて私ども同感で
もう一つ伺いたのは、運用の監視について具體的なお考えでももしありましたら、ついでに伺いたいと思います。
ほかに御質疑はありませんか。 今まで大體各工業關係から主としてお話を伺つたのでありますが、次に經濟力集中排除について相當重大であつて、しかも困難な問題は、金融關係じやないかと思うのであります。さいわいに金融團體協議會會長である佐藤帝國銀行頭取がただいまお見えになりましたから、これより佐藤さんの御意見を伺いたいと思います。
ただいまの佐藤さんのお話に、もし御質問がございますならどうぞ…。
この邊で一應今の佐藤さんのお話を打切りまして、時間が大分遲くなりましたけれども、日本鐵鋼連合會の會長であり、日本製鐵の社長であります三鬼隆さんがお見えになつておりますから、御意見を伺うことにいたしたいと思います。
ただいまのお話に御質疑があるかと思いますが、時間がかなり延びましたから、本日はこれで散會いたしまして、午後復興金融金庫の調査に關することを處理したいと思います。それからこの審査を今後繼續するにつきまして理事會を開きたいと思いますから、理事の方々はお殘りを願いまして、御相談をしたいと思います。
もう一度おいでを願うことはどうかと思いますが、皆さんお差支えなければもう十五分か二十分くらいがまんをしていただいて——それではなお懇談會を繼續することにいたします。石原君。
ではこの邊で懇談會を終ります。
