私は終戰のとき、米軍が第一に上陸したときに、代表者に会いたいと言われて会つたこともあるのであります。さような関係から、また当時米軍上陸後の連絡等について頼まれていろいろな連絡をしたこともございますので、その辺の事情は知つております。米軍が上陸する前に、海軍では競爭的に穴を掘つたりいろいろなことをして資材をあつちへやつたりこつちへやつたりしておる事実は見ておるのであります。これはどうしたことかと考えておりましたが、後に聞くと、そちらの穴、こちらの穴に競爭的に入れておつた、こういうことは聞いておる。今回厖大な物資が佐世保鎭守府管内で出たというのは、当時敵軍が上陸するというようなことで、あわてふためいて隠したもので、私よく知りませんが、今
それは先ほど申し上げた三、四百万円のものが出たという事実はあつたのですから、そのことは私も報告を受けまして、それだけかと言つたら、それだけだ。けれども新聞には大げさに書いてあるじやないかといつたところが、それは直径三里半もあるところで、面高は海上五キロか六キロ直線でもありましよう。長崎は二、三里もある。そういうところに方々に穴があつて、全部集めるなら厖大なものが出たらしいのでありまして、その点が混同されておるという点を私は社員から報告を聞いておるのであります。そのことを申し上げたのであります。
それは抽象論としては大体そんなふうになるだろうと思いますね。
私はさような事実があつたとは思えないのであります。今まで佐世保何とか事件で大きく取扱われておつたので、私が社員の者を呼んで聽いたところではそういう話は聽いておりません。これは厖大なものがあちらこちらで出たということがみんなＳ・Ｓ・Ｋに関係あるかのごとく傳えられて、はなはだ迷惑であるということを聽いておりますので、さような事実は今まで報告を全然受けておりません。知らないのであります。
私は法律の專門家でありませんから、そういう問題については檢討しないとわからぬと思います。
それは先に申し上げたと思いますが、私は知りません。そういうことによつてなお十五万円、それほどひどい目に遇つたのになお十五万円も拂わなければならぬ、これは言葉が惡いが、どろばうに追銭というようなことで困つておるということを聞いたことがあるのでありまして、それ以上のことは知りません。
先に申し上げた通りであります。
佐世保には官業労働組合があつて、労愛会という名前でありますが、労愛会が当初たしか百五十万円くらいの株を持つておつた。後に増資によつてさらにそれくらいのものを持つということを聞いておりましたから、多分三百万円くらい持つておつたと思います。これは組合の財産であります、労働組合の財産において出資した、こういうことになつております。
これは知りません。労働組合法による組合ですから、人格はありましよう。
知りません。
株をくれたというのは、どういう意味ですか。
実質的な拂込みをしておると思います。
知つています。
これは終戰後第二復員局管業部長という名で、海軍の施設全体についてだと思いますが、管理上の責任者にきめられたようであります。私はあまりよく知らぬのでありますが、三月の末だつたと思います。初めてこのことについて自分の方はどうせ三月一ぱいをもつて廃止になるのだから、佐世保市のために何とか奮起してくれた方がいいということで、墾請を受け、訪問を受けたのが第一回、その後ほかの者と一緒にお会いしたことが二、三回あります。その後東京で会つたことも二、三度はあります。さような関係であります。
これは私の記憶では二十一年の三月ごろだと思います。ちようど選挙で忙しいまつ最中で、三井造船所の所長の塙雄太郎と多分一緒だつたと思いますが、一緒に見えて、この仕事はもうかる仕事じやないけれども、地方のためにぜひやつてもらいたい。しかもこれはなかなか地方の人ね賛成を得ることも困難だから、発起人になつてひとつ斡旋をしてもらいたい。多数の從業員も不安に脅えておる。何とかこれを引継ぐような仕事をしてもらいたい。この仕事はおそらくもうからぬかも知れないが、出資してもらつて、それが不利になるようなことはないと思うからという墾請がありまして、それなら私も発起人に名をお加えいただいてもいい、という承諾を塙君にしたと思いますが、その席に北川元少將もおつ
それは引継ぎをいたしまして、事業の計画には参画いたしておりませんが、今まで管業部長として、その後は追つて新会社ができれば発起人團に引渡すという仕事をやつた人であります。
それだけであります。
現在関係ないと思います。私よく知りませんが、今は関係ないと思います。
お答え申し上げたい。会社には、全然会社に出ない嘱託というものが何人かあるのですが、それは私一々知りません。北川君が嘱託のようなことで、出なくて、何か企画的のことを頼まれて、図面をつくるというようなことはあるかもしれませんが、そんなことは私は存じません。
一々私は社員あるいは嘱託等の仕事まで存じません。それは大体名誉社長としてはいつたのでありますから、だれがどういう嘱託をしておるかというようなことは知りません。北川君はさつき申しましたような意味において存じております。それだけであります。
