この間の我々の開いておつた審議の過程で、法制局の一つの意見として、ヒロポン中毒患者をこれは人に危害を加える危険があるものという診断を下して強制収容した。これがその医師に報復手段を講ずるような変なそういう性格異常者で、危険があつてお医者さんが逃げるのじやないかというような意見もありまして、そういうような厄介な人たちであるから、なかなか実際の適用がむずかしくなつて来るのじやないか。さりとてさつきの憲法の何から言うと何も彼もこれを引張るということはなかなかむずかしいという意見があつたのですが、如何でしようか、そこらがむずかしいのじやないですか。
化粧品ではないのですが、あらゆる薬品というものはすべて検定をやつておるものでありますか。いろいろな薬品ですね、薬、医薬品、売薬にしても何にしてもやつておるのでございますか。
その必要なもの不必要なものというめどはどういうふうにしてつけるのでございますか、検定が必要であるとかないとかいうことは……。
それでは具体的に伺いますが、実に私の知つた人が参りまして、二月ほど前ですが、或る製薬会社から薬を買つて、胃の薬だと言つて何か買つたんだそうですが、それを飲んだら失明したそうです。そして現在或る病院へ入院加療中だとこういうのです。そして而もその被害者は早稲田大学の政経学部に在学いたしておるそうですが、こういう場合はどういうことになるのですか。後ほど薬の名前も言いますがね。
製薬会社の名前はですね、興和化学研究所というところだそうです。それから患者は古見康博君、二十三歳の青年です。そして薬局からアドポン・コーワという錠剤だそうです。これを飲んで失明した、まあこういうようなことなんですが、目下日本大学の眼科へ入院加療中だそうです。そしてこの被害者と同じケースの人が数名おる。そして薬品会社に折衝したところが、何かそういう相談係がおりましていろいろ相談に乗つてくれるそうですが、最初は幾らか何か面倒を見たそうです。その後面倒を見てくれない。こういうので、同じ被害を受けた人たちのためにも、私の息子のためにも一つ厚生委員会においてこういうような不良な而も或る意味では非常な重大な影響を及ぼすような薬品を売つておる悪質
今の薬務局長の一般的な検定或いは研究のプロセスはよくわかりましたが、このアドポン・コーワのことについて具体的に調査中だということを、今課長が言つているという話ですから、課長から一つ具体的に説明願えませんですか。
ほかの、他の審議がございますので、長くは申しませんが、そうしますると今の薬務局長の説明のどちらの範疇に入るのですか、アドポン・コーワは、あなた方の考え方としては……。
ではいつから検査しているのですか。課長その点を述べて下さい。
それは驚き入つた答弁だと思うのですね。（「不都合だ」と呼ぶ者あり）あなた方自分の眼だつたら大変でございましよう。あなた方はそういうことをやる役所ですよ。大切な日本の医療行政の車の車輪の一つである薬務行政に携わつておる人たちが、三月頃におきまして薬を飲んで眼がつぶれている人が数人出ているというのに、それじや責任は果されんと思う。おかしいですよ、そういうことはよく覚えてないとか、そういう重大な問題を覚えてないということは、あなた方、極言すれば、薬務行政を担当する私は人間として資格がないと思うのです。人の眼なんというのは命よりも大事です、或る意味では……。もう少しはつきりしたあなた方のお心持だとか、そういうものを私は本当に糾弾したいと思う
関連して……。無診投薬は現薬事法で取締られているわけですね、現行の薬事法で……。
丁度厚生大臣も御出席のところでありますので、尤もこの医薬関係審議会の設置法は三十六年に通りました医薬分業に関する三法の但書をきめる審議会でございますから、法律論から行きますると、私はさつき本質的な医薬分業の質疑はどうかというような御意見もございまして、私もそう思うのでありますが、併し先刻来各委員から質疑がございましたように、やはり何と言いましても医療というものは国民と不可分な重大な関係のある問題でございますから、こうした関係法案の審議に際して、我々議員がいろいろ質疑応答を政府当局となして参るということは、これは私当然の義務だと思つておるのでございます。従つてそういう意味で二、三先ず大臣に御質問をいたしたいと思うのであります。衆議院の
どうも大臣は言葉のあやが非常にお上手ですから、何もポイントがないわけなんです。例えば合理化をやるということは、現在の制度に不合理な点がある。こういうことだと思うのです言葉を換えて言えば……。だからどういう点が現在の現行の医師法、薬剤師法にどういう点に不合理があるのか。その点簡単でようございますからお答え願います。
私も人間の社会が進歩発展すればそれが分化して行く。分業になつて行く。これは私人類の歴史から言つてもこれは当り前だと思うのです。ところが分化、分業というものが進んで参りまするためには、そのバツク・ボーンといいますか、基盤といいますか、そういうものがなかつたら、これは一つの大きな混乱が私は来ると思うのです。そこで医薬分業というものが自然の姿で行われて参ると、私はこれが一番望ましい。我々人類が医薬分業一つをとりましても望む姿ではないかと思うのです。そこで私一遍大臣にお聞きしたいのですが、法律を以て医薬の分業を強制している国はございますのですか。それを一つ御教示承わりたいと思うのです。
私が知つておる国ではアメリカの或る州にはそういうところもありまするし、又全然そういうことを法律で規制していないという国のほうが多いと思うのです。これはやはり社会の、その国の発展の仕方からそういう方向に行つたということだと思うのです。そこで私はこの日本の医薬分業のこの争いというもの、私は医者ですから医者の立場でものを言つておるとこうおとりになるかも知れませんが、日本の医薬分業の争いというものは、これは或る意味では私は日本の文化史上一つの悲劇だつたと思うのです。約数十年の間医師と薬剤師が自分たちの利益というものを守るために、その点を回転して争つて来た問題であると思うのです。たまたま敗戦によつて占領軍が来てサムスという男がおつて、アメリカ
まあくどいようですが、この、もう一遍伺つて見たいのです。今日私新聞を読んでおりまして、産業経済新聞というものを読んでおりましたら、「患者から見た医薬分業」こういうことで、「私のページ」という欄に書いてあるわけであります。投書したのです。会社員で、大阪の人で、何とかいう人が書いたのです。医薬分業に関する法律が、今参議院で審議中である。面白いのです、なかなか……。「この法案に関して、反対の医師会側では「薬剤師は果して医師の処方箋通り患者に薬を与えるか疑問で患者に対し責任が持てない」といい、又賛成側の薬剤師会では「今まで医師は三流品を一流品のごとく見せかけ暴利を取ていた」と主張し、互いに猛運動しているようであるが、いずれも自己の利益面ばか
どうも今の厚生大臣の答弁は例によつて瓢箪なまず、何も実はないと思うのです。それはそれ以上追及しますまい。とにかく私に言わしめるならば、今日日本の広い意味の医療制度というものは、私の考えは、やはりパブリツクなもの、公的なものとして作り変えて行くことは是非しなきやならない。そうしない限り、これは本当の意味において国民のための医療ではないと思うのです。ところが薬務行政、製薬事業というものは、まあこういう状態である。私の考えですが、例えば一つの薬がむちやくちやな競争が行われているのですね。これを適所に、この製薬会社はこうというふうな或る種の統制というものが加えられて行つて、そうしてそういう無駄な競争というものが避けられて、日本の国は製薬事業
そうしますと、厚生大臣の御答弁は、国民の医療費の負担は増さないということ、それから社会保険も財政が困らない、それから医師も、或いは薬剤師も、収入は減らないのだ、こういう大体三点は認めた、こういうことでございますか。
これは少しあれでございますが、まあここは言葉のあやだけでございますから申しませんが、そういう根本精神は、確たる信念をお持ちになることと理解していいわけでございますね。それでは一つもう一点だけ大臣に承わつておきます。私は日本の医薬分業が、数十年こうして医師と薬剤師との間に争われて来たということの根本の原因はどこにあるか。これはさつきも谷口先生もおつしやいましたように、日本の習慣というものが、無形の努力といいますか、そういうものに対する報酬がなされていなかつた、これが当然とされておつたと思うのです。即ち医師に対する報酬というものが、全然或る意味ではなされていなかつた。そこで薬を売つて医者はめしを食つて行く、こういうことが今日まで長い間行
私はそういう法律は、大臣から説明を承わつて知つております。ですからそういう任意分業であるなら、なぜああいう法律を作つたか、そんなことは今蒸し返してもあれですから申しませんが、とにかく今後医師或いは薬剤師というような、長い間学校で勉強し修練して来た人たちに対し、従来のような、技術に対する適正な報酬を支払つて行かなかつた、そのために医師は薬を売つて生きて来た、歯科医師は金を売つて生きて来た、薬剤師は化粧品を売つて食つて来た、こういうことなんです。そういうふうな三つの人たちに対して適正な報酬というものを払うような待遇ができるような自信がございますか。こういうことをお聞きしているわけであります。
大臣にいろいろ承わつたのですが、実は私も時間がございませんので、丁度昨日医務局長それから薬務局長、保険局長、社会局長皆出席しもらうように委員長を通じて我々委員が要求いたしておきましたので、一ついろいろと関連して各局長に質問をいたしたいと思います。先ず保険局長に一つお尋ねいたします。さつき谷口委員の質問に対して、保険局長は実に有能なる官僚でありますためか、答弁を外らしていると思うのです。例えばこれは医務局のことだ、私一人できめられない、こういうことを言つておられるわけですが、先ず私は現行の社会保険における一点単価のきめ方について少し具体的に聞いて見たいと思うのですが、私も余りよく知らないのですが、一点単価の計算の仕方を一つわかりやすく
