ここで関係する大蔵省、自治省、建設省の各省の御意見をついでにちょっと聞いておきたいと思うのですが、いまの局長のお話によれば、そういう意見もあるが国鉄の責任だ国鉄の責任だというところへ逃げ込んで、国が出せないものは国鉄が負担するか、負担できなかったらほうり出すか、どちらかだと逃げていらっしゃるわけですね。そこで、諮問委員会においてさらに、もし困ったときにどうするんだという次の第二案が出ておるのですね。県と関係市町村とに呼びかけて、これを車両つきで無料贈与するがどうかといって呼びかけて、そして、その維持をしたいと地方の自治体が言ったローカル線にはどのくらい補助金を上げましょうかといって県とそういう方面の交渉を行う、それでも譲り受ける人が
大蔵省、後でもう一問尋ねますから、その間ちょっと休んでおってください。 自治省の方にお尋ねしますが、自治省は地方道路公社等で県市町村営としてこれらの赤字の鉄道を引き受けてやる気がありますか。
木村運輸大臣、ちょっとお答えいただきたいのですが、この対策要綱はどちらから見てもそれぞれに見えるように書いてありますね。国の積極的な支援だとか、地域住民の利便だとか、そして国鉄の責任で取り扱いを検討するとか書いてある。その取り扱いを検討するというのは何だろうと思いますと、先ほどの諮問委員会が十月に答申したことも含んでおると見ざるを得ない。そうすると、諮問委員会の答申にありますようにある路線を地方公共団体が譲り受けると決まった場合、それは県営市営等の企業とされる場合もあろうし、私企業として運営される場合もあろうが、いずれにしても国鉄としてはそれだけ身軽となり、国家が国鉄に向かって行う赤字補償額はその程度減額される。かかってこれは新しい
国鉄という名前がある以上、日本国有鉄道法によって運営されなければなりません。単なる経済性の追求というようなことでは法律の制定の趣旨に反します。先ほどの大蔵省の方は行政面において積極的に配慮するということを言ったが、行政面において配慮するということはいまの大臣の答弁ではありません。国鉄という使命を持っておる一部の路線について、行政面でローカル線なるがゆえに何か配慮するということは具体的に言うと何のことですか。行政面ですから想像することはできないですが、どんなことですか。
自治省にお尋ねしますが、もう一回課長さん答えてください。 いまのように、大蔵省においては地方経営と地方自治体経営ということにかなり指向していらっしゃる向きもあるが、それならば、検討しておらないというようなことでなしに、もし来たときにはどうするかということについてだれかいままでちょっとでも相談されたことはあったはずだと思うが、ないのですか、あったのでしょうか。
それは課長さんは財政家ですから金の面から考えてみても、いまさら市町村がそれぞれ単独事業をやろうとしてもやれない。学校も建たなければ保育園も困っておるというときに、赤字路線を国鉄さんからのしをつけて持ってこられましたからありがたくちょうだいいたしますなんというわけにはいかぬでしょう。これはいかぬと初めから言っておかないと、そういう話じゃ大蔵省の行政面における積極指導がいきますよ。 そこで、ちょっと建設省にお尋ねいたしますが、そうすると建設省は道路を引き受けねばなりませんね。いまの地方交通線の鉄道によって輸送されておる貨物はどれくらいあるということについて検討をされたことはありますか。道路輸送になれば貨物がトラック輸送に転化するのだ
そのようにトンキロは発表されておりますからおよそ見当はとれますが、それが道路交通に移ってくるということになれば道路の供給というものはよほど急ピッチで進めなければなりませんし、それから山間僻地等におきましては非常な難工事のところもあるでしょうから、そう簡単に、ここにありますように、たとえば先ほど申し上げました飯田線について、ああそうですか、飯田線は沿線市町村によって経営しますから、貨物の方は私の方が引き受けますといって天竜峡の付近に大幅な道路をつくるなんてできないでしょう。あるいは釧路−網走間の線路は百六十六キロをやめてしまうと、今度は貨物が、ここも大型ではたくさんあるから、それはひとつやりましょう、高山線も大型の貨物が来るが、それは
これより会議を開きます。 交通安全対策に関する件について調査を進めます。 質疑の申し出がありますので、順次これを許します。勝澤芳雄君。
次に、野坂浩賢君。
次に、紺野与次郎君。
ただいま三枝三郎君外四名から、自由民主党、日本社会党、日本共産党・革新共同、公明党、民社党の五党共同提出による交通安全対策に関する件について委員会において決議せられたいとの動議が提出されております。 本動議について議事を進めます。 この際、提出者から趣旨の説明を聴取いたします。三枝三郎君。
これにて趣旨の説明は終わりました。
お諮りいたします。 ————————————— 三枝三郎君外四名提出の動議のとおり決するに御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議なしと認めます。よって、本動議のごとく決議することに決しました。 この際、政府より発言を求められておりますので、これを許します。植木総務長官。
次に、佐藤運輸政務次官。
なお、議長に対する報告及び関係方面に対する参考送付の手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。 ————◇—————
次に、請願の審査に入ります。 今国会、本委員会に付託されました請願は全部で十七件であります。 日程第一より第一七までの各請願を一括して議題といたします。 まず、審査の方法についてお諮りいたします。 各請願の内容につきましては、理事会において慎重に検討いたしましたので、この際、紹介議員の説明等を省略して直ちに採否を決したいと存じますが、御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。 お諮りいたします。 駅構内踏切の立体化促進に関する請願十一件、以上各請願は、いずれも採択の上、内閣に送付すべきものと決するに御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。 なお、ただいま議決いたしました各請願に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
