小泉純一郎

教育基本法に人にどの程度愛国心があるか評価せよなんというのは一言も書いてありません。

日本の安全をどのように確保するか。日本は他国から侵略されないように、ふだんから攻撃を受けないように準備をしておかなきゃならないと。自らの国は自らの力で守っていかなきゃならない。その際に、アメリカと協力しながら日本の安全を確保しようと。 　いかなる政策も、福祉も教育も、平和が確保されないうちにその施策は展開できません。そういうことから、日本政府としては、日本とアメリカとの間に日米安保条約を締結して、侵略しようとする意図を持っている国に対して抑止力を維持しなきゃいかぬ。もしも日本を攻撃するんだったらば、日本はアメリカと一緒になって日本を防衛すると。そういう中で、アメリカと日本におきましては、日本がもし攻撃されたならばアメリカ政府はアメ

答弁しなくていいの。

福祉切捨てなんていうのは曲解ですよ、誤解です。非武装中立の社民党とは違うんです、政府は。何にも自衛力を持たなくていいと。 　しかし、日本は今、十八年度予算でも、国民の税金を一番使っている分野は社会保障ですよ、二十兆円を超えているんですよ。国民の税金二十兆円、最大のお金を福祉分野に置いているんです、社会保障分野に。防衛費は五兆円行っていません。いかに日本の政府は福祉に重点的に国民の税金を使っているかお分かりでしょう。 　それは、全部防衛力は、アメリカの基地も要らない、自衛隊も要らない、それでどうして安全確保できるんですか、いざというときに。そういう立場の人と、勝手に福祉切捨て、福祉切捨て。それは防衛を、安全保障確保しなかったら福祉

私、横浜市長じゃないんですよ。今の出来事は横浜市のことでしょう。その判決もまだ読んでいませんし……

それは横浜市長に聞いてください。

詳しいことは与謝野金融担当大臣に話していただきますが、これは、私も二十年ぐらい前でしたかね、大蔵委員会の理事をしていたころだったと思うんです、利息制限法と出資法の問題でかなり議論された問題なんです。刑事罰科すのとそうでない。で、金利は借りる方にとってみれば低ければ低い方がいいんです。で、制限しちゃった。それよりも高い金利で貸した業者、貸金業者、刑事罰を加えろ、それはいいんですが、その法律を超えてでもどうしても借りたい人がいるということで出資法と利息制限法の間に二重金利を設け、間をグレーゾーンと呼んだんです。その中で、刑事罰受けるのとそうでない、これをどこまで下げるかが問題だったんです。それで、やむなくグレーゾーンというものをつくった

正に、税金が無駄遣いされていないかどうかというのは、国会の仕事だと思うんであります。国会議員がこういう質疑の中で、どこに無駄があるか、政府はこういう分野に金を使うべきだ、使うべきでないと。そのために国会があり、政党があり、国会議員があるんじゃないですか。そのほか会計検査院もあります。様々な制度。 　私は、民主主義というのは代議政治ですから、国民の様々なそういう疑問なり不満に対して選挙で選ばれた国会議員が、今言ったように、どこ無駄がある、政府にただす、これが委員会の仕事ですよ。もちろんこれだけではありませんが、そういう権利を国会議員は持っているんですよ。有効に活用していただきたいと。国民に成り代わって、今そういう気持ちを持っておられ

これは、市長にしても知事にしても、決めるのは市議会であり県議会だと思います。 　そこで、平均の知事の退職金が四年で四千万円ということでありますが、これはちょっと多過ぎるのじゃないかなと私は思っています。総理大臣も、五年務めて私の退職金は幾らぐらいだと聞いたら、約六百八十万円だったと。これを参考にすれば、知事が四年で四千万円、これはちょっと多過ぎるのじゃないかなと。県議会も市議会も住民も、よく考えていただきたいですね。

教育の重要性ということに関しては、私はそれほど与野党の意見の相違はないと思っているんです、総論的に言って。 　でありますので、戦後六十年経過して今日まで、敗戦にもかかわらず日本は発展してきた。この原動力は、やはり、よき人に恵まれていたと。しかし、戦後六十年経過いたしますと、その時代状況あるいは人格形成の面において新しい時代に対応するような対応も必要であろう、そういう時代になってきたと思います。 　でありますから、きょうは、政府・与党の案と、それから野党第一党の民主党も提案をされたわけであります。基本的な問題について、この委員会での審議を通じて、相違点よりも共通点を見出して成立させていただければなと期待しております。

やはり法律制定から六十年経過いたしますと、時代の変化に伴って、科学文明も、そして生活の利便も、豊かさも、貧しさも、考え方も違ってまいります。いい例が、衣食足って礼節を知るという言葉、これはもう教育以前の問題である、人間としての一つの大事な徳目といいますか礼節、貧しい時代にはそう思う方が多かったんじゃないでしょうか。 　戦後、貧しかった、衣服も食べるものも。そんないい服も着ることはできない。食べ物も足りない。当時は、食べ物が足りなくて病気になったり死んだ人が多かった。栄養不足で病気になる。食べ物を十分国民に行き渡らせることが政治で最も大事な役割の一つであるということは昔から言われておりましたけれども、そういう状況にあった。ところが、

教育の重要性は改めて申し上げるまでもありませんが、長年にわたって、教育行政担当といいますか、教育問題に熱心に国会議員としても当たってこられた河村さん、また、文部科学大臣にも就任されて、現場の教育行政というものはどうあるべきかをよく研究されて、この教育基本法改正にも熱心に取り組んでこられたことを私もよく承知しております。私の内閣におきましても、さまざまな苦労をされながら御協力いただきました。今回、教育基本法、いわば河村さんにとっては、ようやくこの法案を国会に提出することができたかと、ひとしお感慨深いものがあるのだと拝察しております。 　私は、教育の重要性をよく認識しておりますからこそ、与野党でこれが対立法案になるような法案ではないと

それは、民主主義の社会においてはいろいろな意見がありますから、これがいい、あれがいいと主張して、最終的には多くの国民がどう判断するかだと思うんですけれども、我々は、第二次世界大戦後、戦争の反省を踏まえて、平和国家として発展してきたんです。さらに、この教育基本法においても、他国との協調姿勢をはっきりと押し出している。そして、お互いが自分たちの国を誇りに思い、国を愛する態度というものが重要であるというようなこともうたっている。ということは、他国の国民もみずからの国を愛しているわけですから、お互いを尊重していこうということで、何も戦争に駆り立てようというような法律だというのは、誤解というよりも曲解ではないかなと。 　物事、政党、同じこと

これは、今回の改正案の中にも、国と地方とは役割を分担し、なおかつ協力して取り組むと規定されてありますので、国も地方も協力しながらすべての子弟に教育の機会を提供するということだと思いますので、お互い協力していくべきものではないかなと思っております。

同い年だということでありますので、六十年前、お互い、教育を受けた時代、子供のころと今を比較してみますと随分大きな変化だなと、共通した感覚は持っているんだと思います。 　私は幼稚園に通ったことがないんです。戦後ですからね。学校も、小学校一年生、二年生のころは二部授業でした。先生が少ない、学校の教室も少ない、生徒は多い。だから、午前中のクラスと午後のクラス、同じ一年生でも一週間ごと交代だったんですよ。今週は午前だけ、次の週は午後。それで、午前の部になりますと、朝起きると、ああ、午後の部はまだ寝ていて、いいなと思うんです。午後の部になると、午前の部が帰ってくる。これからみんな遊べていいな、これからおれは学校へ行かなきゃならない、そう感じ

もちろん主権者は国民であります。

国を愛するということは、その国の歴史、伝統、文化、人々、家族も含めて、全体、自分が生まれ育ったところに対しては、私はだれもが愛着を持っていると思うのであります。 　そういう面において、国家というものは、それぞれの人の考えがあるかもしれませんけれども、だれもが自然に愛着心なり愛国心というものが芽生えてくるような、教育なり日ごろの生活の中ではぐくまれていくものじゃないかなと思っております。

態度を養うということ、心を涵養するということ、これの違いをどうかというのはなかなか難しいんですが、わかりやすく私なりに申し述べますと、心をあらわすのが形だ、態度である、その形を大事にする。おけいこごとでも、何か習い事をしますと、最初、形から入るというのは、その人の心をどうやって形にあらわすかが大事なんだ。これが態度だと思いますね。 　同時に、自分がどう思っているかということを態度にあらわす。態度を見れば、逆にその人がどういう心持ちかというのがわかる。ですから、あいさつは大事だというのも、相手を尊重する、声をかける、自分は他人に対して敵ではありませんということで、まず、知らない人に会うと、どうやって自分の気持ちを態度であらわそうかと

まず、情操をはぐくむ一番大事なことは、愛し、愛されることだと思うんです。親が子供を愛す、これが本来人間の持っている、動物の持っている基本だと思います。 　動物の世界でも、子供を育てるためには、親はみずからの危険を覚悟して敵からかばって子供を育てます。その親から愛情を受けていないと、普通、子供は動物の世界では死んでしまいます。最近の、野生でない動物を人間が育てて、卵を産んだとする、子供を産んだとする、しかし、自分が親からのそういう育て方を知らない野生の動物は、その子供の育て方も知らないから、結局人間が手を加えないと死んでしまうという面を見ても、まず最初に世の中に出てきた子供に対して親が十分な愛情を持って育てる、これが私は基本だと思っ

教育基本法について審議が始まったばかりですから、これを毎日審議していただくことによって、多くの国民も関心を持つようになると思っております。