そこで、大臣の行政的な決意については了承いたしましたが、これは港始まって以来のいわゆる深い根を持ったものであります。したがって、さきに指摘をいたしましたように、今後とも善良な業者の信用を回復し、かつその地位を向上せしめるためにも、ひとつ非常な努力を私は要請いたしたいと思います。 次に、お伺いをいたしますが、そういう現状に立って、今日の港の秩序の問題であります。警備当局においても非常な努力を払われていることを、私はよく知っております。しかしそれにもかかわらず、なおかつそういった行政官庁の責任をまつこうから否定するといっては語弊があるかもわかりませんが、挑戦するかのような言動をあえてなし、港の秩序に対して重大な支障を来たしつつあるこ
そこで私は伺いますが、いま答弁のありましたように、神戸地区におきましては、これはどういうふうなことになっておるか知りませんけれども、山口組というのがあって、田岡というのがその主をなしておる。しかも、これは港湾運送業者であります。あれだけ新聞紙上をにぎわし、何か暴力ざたがあるとすると、横浜に起きても、あるいはまた大阪に起きても、必ずこの山口組田岡というような名前が出ないときはほとんどないほどであります。私が異常な決意を迫ったのはそこにある。歴然たるそういう違法行為をあたえてなしておるにもかかわらず、重大な港湾の業者の信用を失墜するような存在であるにもかかわらず、こういった者にその業務を許しておくということは、これは行政上怠慢じゃないか
私はそこが重大なところだと思うのですよ。こういうことをやっておる限りにおいては、この運送事業法にいう正常な業務じゃないじゃないですか。暴力によって人をおどし、暴力によって労働をさせ、そしてその自己の業務を遂行するのが何が正常なんですか。そういう社会的指弾を買うような業者に対しては断固たる処置をとるのが、これが行政じゃありませんか。そういうような機械的なものでは、事務当局ではだめなんですよ。政治的に、いかなる決意を持っているかと尋ねたのは、そこにある。だから私は運輸大臣の答弁を求めておる。事務当局の答弁を求めようとはしていない。運輸大臣の御答弁を求めたい。
この事業を行なう者は、事業そのものにいま言うように違法行為がない。しかし社会的には、それではその事業そのものに関係がなければ、いかなる暴力をやろうと、いかなることをやっても社会の指弾を買わない、そういうものではないと私は思う。しかもその事業の主たる責任者が社会の非難を買うようなことを、その事業の組織を通じてやっているんですよ。そうすると、単に事務的機械的な面からばかりこれを論じて許しておくということはできないんじゃないか。その根源を断つというのは、およそそういうような社会の非難を買うようなものに対しては、少なくともこういった重要な業務を担当させないぞという、一つの基準があってしかるべきだと思う。それでなければ警察がいかほどに取り締ま
いまの答弁どおりひとつ取り運んでもらいたいと思います。 それから、刑事局長に一つお伺いいたしますが、今日の港の暴力組織といいますか、こういうものがやはりその使われている労働者に対しても非常なにらみをきかしている。いわば脅迫的存在としての業務をやっているといっても過言ではない。必死の努力で当局はこれに対して万全の警備やら取り締まりをしておられるのであります。しかし、そうしてせっかく検挙されましても、何だかんだとまたすぐ出てしまう。あるいは保釈金等を積んですぐ一般社会に出る。一向に当局の威圧、取り締まりというものはこたえないことになる。これでは私はどうにも警備の目的を達することができないと思う。したがって、こういうものに対しては峻厳
これは私も現地の警備の苦労等をつぶさに見まして、実際には気の毒なんです。せっかく意気込んでやっても、さっぱりその実効はあがらない。これではもう、山口先生、どうもわしらは手をつけられませんとまで言ってくる人もある。だからといって私は何も人を厳罰に処することだけが能ではないと思うので、少なくともそういうような人々を改俊させて善良な人間にする、いえば警察官や検察官というのはドクターの役目を果たすものであって、刑務所や拘置所というものは、これはそういう精神異常者を入れる、まあいえば病院のようなものだ。したがって、ここへ入れて、ほんとうに正常な人間にする。あなた方はそのドクターの役を果たしているのだからといって励ましているのですけれども、しか
これは私は非常な努力をされておることに感謝をしておるわけでございまして、今後ともひとつ、運輸省あるいは関係各省一体になって、こういう港の正常化に努力をするということでなくては、法律によってだんだんと規模が系列化し大きくなっていく、それに従って、さきに申したように、そういう暴力組織もだんだんとまた大規模化する、しまいには手がつけられないというようなことになってはたいへんである。したがって、いまのうちに、この法案を成立されるこの機会にこそ、そういうことの起こらないような、そうして、そういう人々にも深い反省を求めるような行政措置をしなくてはならぬと思いますので、あえて質問をいたしました。刑事局長、御苦労さまでした。 それから一つ局長に
いまお話を聞きまして安心をいたしましたが、たしか三月ごろでしたか神戸で事件がありまして、そういう人々の名前が新聞に出ておる、それで現地では、半分政府の管掌する機関じゃないか、そういうものにこういうのを容認するというのでは、運輸行政なんというものは信用できないとまで極言する人があるのです。そうして業者の中にも、これだからわれわれとしても正常化したくても、あの人ががばっと来てのしかかられると、どうしても断わるわけにいかない、したがってこういう信用のないことでは困る、こういう話が痛切にわれわれのほうにやってくるのです。いま刑事局長が言われたように、これでは警察のほうじゃ一生懸命やっておるのに、片一方の行政措置はこれを容認して、しかも役職に
私はこれで質問を終わりますが、いま指摘をいたしてまいりました諸事項につきましては、いま申しますように、その業者の不法行為を糾弾するということはもちろん当然でありましょうけれども、同時に私は、ごく一部の人々が存在するために、大多数の港湾運送事業者がやはりそういった一部の人々と同じような目で見られ、著しく社会的信用を落としつつある。これに対してはあくまでもやはり一般業者、業界のために私は強くそれらの人々に対して反省を求めるとともに、一そうこれが正常化のために当局にたゆまぬ努力をしていただきたいことを特に希望いたしまして、質問を終わりたいと思います。
簡単に一、二の点を御質問申し上げたいと思います。 いま建設大臣並びに官房副長官から、視察された結果、並びに、とられておりますその後の具体的な施策について御説明がありまして、この委員会で要望いたしましたものはほとんどいれられて実施に移されておるようでありまして、私ども非常に感謝いたしておるところでございます。 一点だけお伺いをいたしますが、この施策の中で、前の懇談会あるいは本委員会において要望いたしました、知事が臨機応変の措置がとれるようにという要望に対しまして、大臣も行かれ、中央でもその措置がとられておるようでありまして、たいへんけっこうなんでありますが、一つ懸念されますのは、この中で、現地から要望されますところの緊急措置に
いまの答弁で了承をいたしましたが、これはひとつ逐次浸透をさしていただきまして、現地とのそごのないようにお願いしたいと思います。 それからもう一点だけお伺いをいたしますが、この地震の対策上からいいましても、名称の点で——名称はどうでもいいじゃないかというようなものではありますが、決してそうではなくて、やはりその対策につきましては名称がしっかりときめられるということが必要でありますし、また、そのことはいわゆる人心に与える影響というものもきわめて重大であります。いままでとられました政府の名称といいますか、呼称は、松代町周辺地区地震対策、こういうことになっていたと思うのでありますが、実はこれはいままでもそういうことで簡単に松代地震とか、
私がなぜこういうことをお尋ねしたかといいますと、やはり同じ地震でも、政府の発表される名称と、それからこういう研究機関、学者グループ、あるいは国家の研究機関も入った研究機関が発表する地震の呼称がまちまちで違っておるということは、これはただ単に名称が違うということだけではないので、やはりそこにいろいろ疑心暗鬼を生む結果を生じ、ひいては人心の不安等にも影響を及ぼしますので、したがいまして、でき得れば、いままでとられておりました長野県松代町周辺地区地震というような呼称がついたのでありますから、公式の発表には、そういった統一的な名称を付していろいろのことを発表するほうがいいのではないか。あまりにもすなおに学説的あるいは学問的な呼称を発表されま
これは、いま副長官が言われますように、非常に熱心に学理的にも研究をされておりまして、その努力につきましては非常に感謝をしておるわけでありますので、したがいまして、その権威者の方々が使われます名称あるいはその他学問的なものにわれわれがとやかく言う問題ではないのであります。でありますから、その点については誤解のないように受け取っていただきたいと思います。 あとまた懇談会がありますから、そこでいろいろ伺うことにいたしまして、この辺で質問を終わりたいと思います。
一つだけお伺いをしますが、いま建設大臣から協議会設置に関していろいろな所信の表明がありました。大臣のいまのお話では、現在松代周辺等に起きておりまする地震による被害について、その救済策、予防策については、現行法によると現実の被害の救済のみであって、事前の予防措置については法律的には困難なような御発言がありましたが、基本法のどこを読みましても、防災ということを主にして制定されておるのが基本法でありまして、私はずっと調べておるのでありますけれども、特にその中で災害対策基本法施行令におきましても、あるいはまた、災害対策基本法の各条項におきましても、たとえそれが個人のものでありましても予防措置が十分にできるようになっていると考えるのですが、そ
御決意は私は非常に感謝しているわけですけれども、しかし、根本的には、もう現に昨年来頻発する地震によりまして、大臣もおっしゃったように、最悪の事態を想定することは困難であるにいたしましても、少なくとも今日重大な災害を予見し得るような事態にあることは間違いがないわけであります。そういたしますと、その現実に照らしてこの災害対策基本法並びに施行令を読みますと、当然それに対応する措置というものは法的に明らかに示されておる現実の事実だと私は考えます。したがって、その根拠に基づいて諸種の防災活動が行なわれますことは、当然この基本法に示されたものでありまして、政府の責任であるというように私は考えておる。したがって、いま、こういう非常事態であるので、
あとで懇談の形式でまたありますので、その席上においていろいろと各省庁にわたって御懇談を申し上げたいと思いますから省きますが、たとえば災害対策基本法第三十五条等によりますと、この一項、二項あるいは三項等によりますと、各省庁にわたりきわめて詳細かつ明確に規定されているわけであります。したがいまして、これに基づいてこの災害に対する予防対策は当然講ぜられる。また、個人災害につきましても規定がされておりまして、公共施設のみならず、直接的にも間接的にも国土の保全並びに人命、財産の保護に関する防災措置について十分なる措置を講じなければならないということもちゃんとここに規定されておるわけであります。したがって、これが完全に施行されるかされないか、い
私は、ただいま議題となりました決議案に対し、自由民主党、日本社会党及び民主社会党を代表し、賛成の討論をいたします。 現在、長野県松代町を中心とする地震は、ますますその激しさを加え、そのため、当該地方住民の不安は言うに及ばず、地方産業をはじめ文教その他各般にわたり、万全の備えを急速に整備し、民生の安定をはからねばならないこと今日より急なるはない現状にあります。 長野県当局をはじめ各市町村にあっては、この現状に対処するため、日夜涙ぐましい努力を払われつつありますことは、本委員会全員の認めるところであり、深く感謝するところであります。しかしながら、財政的にはますます困難の度を加えつつあり、その苦しみは言語に絶するものがあることを訴
ただいま委員長から申されました過般の火災事故中、三沢市の火災につきましては当委員会にその説明がございました。引き続いて起きました川崎市の金井ビルの火災並びに水上温泉の最近起こりました火災の事情につきまして、それぞれ当局から御説明を願いたいと存じます。
そこで、二、三重要な点について質問をいたしたいと思います。 ただいま水上温泉の菊富士ホテルの火災について詳細御説明がありました。まず第一に、ただいまの報告のとおり、この菊富士ホテルの設備につきましては、示された基準のとおりであって、手落ちはないと私も思います。ただ手落ちがありますのは、第一に、平素における非常事態に対する従業員の指導に欠けるところがあるのじゃないか。第二には、夜間における警備員の不足であります。当時は、警備員を兼ねたいわば番人のような人が一人だけ勤務をしておる。しかも、その勤務をしておった警備員が過失をおかして火災の原因をつくった。石油ストーブをけ飛ばして倒し、それによってこの火災の重大な原因をつくった。これらの
ただいまの答弁ですが、平素訓練をどれほどやっておっても、人間がいないのです。どれほどりっぱな技術を持った人がおっても、夜、外へ出ていて、寝てしまっていて、いないということでは、私は防災の役割りを果たすことにならないと思います。なるほど、夜間勤務をやらしたり何かすれば経費がかかります。人件費もかかる。したがって、この菊富士ホテルというのは、経営者がそういった費用を節 するために、せっかくその従業員を雇っておりながら、それを夜間の警備勤務につかしていない、ここに私は重大な責任があると思うのです。これは監督官庁はどこになるか、労働省になるのか、あるいは指定をされた運輸省の観光局は、指定だけするのであって、そうして形式的に設備さえ整っておれ
