川俣健二郎

その論理構成なら正しいけれども、そうじゃなくて、一般の需要は治療だろうね。一つの例で、福岡方式というのはどういう方法ですか。

というように聞いておるというところに非常にひっかかるんだが、厚生省に、はり、きゅうの担当官というのはいるんですか。情を移している役人がいるかね。はり、きゅう師に対して、よく来たなという人はいますかね。

やはりそこに問題があるようだな。そのくせに、はり、きゅうという文字がたくさん出てくるんだね、厚生省の書類の中に。どうですか。

これは大臣も聞いてもらいたいんだが、分散しているわけですね。認可、試験その他、いろいろといるんですよ。厚生省の中にこのはり、きゅうという文字を見る担当官が十人くらいいる。はり、きゅうという文字を見て、上に上げるなり下に指示するというところは十人くらいいる。私の聞いているところでは、そのわりに、よく来たなと言う人はいない。ところがお医者さん方には、よく来たどころか、うへえだ。 　文部省、来ていますね。はり、きゅうという師の国家試験を受けて、これだけ需要があるんだから、社会に堂々と出してやった方がいいのではないかという考え方が社会労働委員会でずっと論議されてきました。そうしたら、いよいよ四年制の大学を設置するということになり、その設置

一問一答をやろう。 　その申請に基づいて、熟読玩味したということですか。反対の意見を聞くということで一応呼んでみましたか。

やはりその辺にまた問題があると思うのだ。文部省というのは大変なところなんだな。一枚の紙切れに反対だぞと言われたものを、熟読玩味するだけじゃなくて、問題点はどこなんだ。それは混乱するのはあたりまえなのだ。なぜかというと、日本の行政になじんでないからこんなに混乱する。厚生省の局長が言うように、よく来たなという体制にまだなってないから、それをいきなり大学をばっとつくられたら、医師会の方としては医療問題で大変混乱するんじゃないかと言う。あなたも、一遍も呼び出してみなかったというのは、医師会というのは何かおっかないのですか。どうなんですか。

非公式で呼ぼうが何で呼ぼうが、とにかく話し合ったんでしょう。文部省、それはだめだよ、そんな態度じゃ。どうなんですか。 　それで、最終的にはどうなんですか。問答無用ということで認可したのか。

大臣、最後ですが、いよいよ四年制ができ上がります。こうなると、いままでのような社会通念で、はり、きゅう、マッサージというのははかれないような、やはり厚生行政、医療行政の中に大きな位置づけを必要とするんじゃないかなというような感じがするので、さらに一層その辺を申し上げて、大臣の積極的な発言を期待して求めたいのです。

どうもありがとうございました。

私は四つばかり質問したいのですが、一つは例のテクノポリス、いわば国内企業の分散といいますか、それ以外の意味もあるのだろうが。二つ目は、国内企業の分散にかわって国際的な企業分散というか、世界最大自動車メーカーのゼネラルモーターがトヨタに企業誘致を呼びかけてきたという問題。三つ目は、ローカルエネルギーと言われる地熱エネルギーにどう通産省は対処しているだろうか、するつもりだろうか。四つ目は、環境問題で、この委員会にはなじまないかもしれませんが、締めくくり総括の予備知識を得るために、けさほど退役になったアメリカの原子力潜水艦、どこかに捨てねばならぬのだが、どこに捨てるかという問題になると、これは一アメリカだけではなくて、海洋環境、海洋汚染、

差し支えなければ少し内容を聞かしてくれませんか。

関係官庁はどういうところが入っていますか。

いまの関係官庁と一緒に検討しておるわけですか。

折衝中というのは、やろうじゃないかというのじゃなくて、内容を詰めているわけですか、各官庁と。

私の後段の質問はどうですか。というのは、こういうのをやろうではないかという段階ではなくて、内容をほとんど詰め終わったわけですか。

まあ具体的に法案を出す段階となれば、差し支えもあるもないもないのだろうから、どういうところが難色を示している官庁なのですか。

法案を出すに当たって、反対というのじゃなくて、特に難色というか、もう少し詰め終わらないところの官庁はどこなのです。

大臣が出てこられたので……。 　大臣、これは非常に大事な法案、大事なことだと思うのですが、かつて列島改造論、一億人が全部不動産屋になろうという機運だったし、定住構想、これは選挙用だなと思って大平さんのあれを見ておったのだが、余り実らなかった。今度のテクノポリス、この構想は非常に大事というか、地方自治体は非常にこれに期待をかけておりますから、大臣の方はどうか知らぬが、私の方と同じだと思うが、やはり首都と離れておる過疎地域というか地方は、非常にテクノポリス振興法、特に指定という問題で自治体挙げて期待をしておるわけですから、ある県では大きな飛行場までつくってお待ちしているというような感じでございまして、これならいいな、特に実行力のある通

そうすると、簡単に言うと受け入れ体制をまじめにやっている順番から指定する。土地もあげておるし、ぼつぼつ先行的に誘致工場も近くあるし、かっこうの場所もあるし飛行場もあるし、こういったところから順次に指定していこうと思っている、こういうことでいいですか。

いつごろ指定になるのですか。