左藤義詮

郵政大臣お急ぎのようですから、非常に遅れて国会には迷惑をかけたが、いろいろ苦心をしたというお話を伺つたのですが、そういう御考慮をなさるときに、政府の基本方針であります低物価政策との関連、いろいろなことが考えられるんですけれども、例えば電気料金につきましてはいろいろ当時要望もありましたが、当分値上げをしない。これは閣議で郵政大臣も御相談にあずかられたかと思うのでありますが、その他の例えばこの予算と最も関連の深い民間放送の電波料金、これはむしろ政府が関与することではございませんが、そういう趨勢として電波料金等は今どういうふうになつて行きつつあるか、或いは新聞の紙代等も同様の傾向にあるんですが、そういうこともこれは御研究になつたかどうか。

そうしますと、政府として六十七円というものを御決定になるについては、新聞及び電波料金はいずれも値上げになるということを御考慮になつておきめになつたもの、かように解釈してよろしいか。 　第二点は、これはもうＮＨＫ予算に関係なしに、新聞及び電波料金は上るべき形勢のものであつて、これをＮＨＫをこういうふうにしたために同種類のこういうものが又値上げをするようなことの原因になりやしないか、そういうことに関係なしに、当然電波料、新聞は上るものだというお考えでおきめになつたのか、その微妙な関係を一つどうお考えになつているか。

只今のお言葉の中に、今まですでにもう新聞その他は上げているから、ＮＨＫが遅れておつたというお話、これはよくわかりましたが、ＮＨＫを若しここで上げれば、それが連鎖反応と言いますか、又そういう同種の民間のものに響く。そうすると又これはＮＨＫも考えなければならんという意味のお話があつたのですが、こうなつて来ますと、政府の低物価政策というものが根本から崩れてしまう。只今の御答弁はそういうふうに聞き取れたんですが、そこをもう少しはつきりお願いしたいと思います。

現実の問題として、それではＮＨＫの予算を私どもが承認いたしますと、その結果として、まあ直接、間接はございましようが、同種民間企業の料金が遠からざる将来に上るというようなことは、現実の問題として御心配になつてお見通しをどうおつけになつているか、一つ伺つておきたいと思います。

これはいずれ協会当局にもお尋ねしたいと思うのですが、郵政大臣がいらつしやる間に、只今のように積極的にもう少し協会の仕事を伸して行きたいという面もありますが、又一方から相当協会の機構が厖大過ぎるというか、本当に能率的になつていないというような点はお考えにならないかどうか。先日参考人をお呼びしましたときに、実際に民間放送を経営しておられる徳川文化放送会長から、例えば技術関係のことを例にとつて、ラジオ東京は技術関係者が百十四人だ、文化放送は今まで十キロでしたが六十二人で賄つている、五十キロにしても数人殖えるに過ぎない、これに対してＮＨＫは東京だけで三百四十九名いる、これは無論第一、第二がございますが、二つあれば倍にならなくても融通がつくは

行政管理の神様としては非常に抽象的な御答弁しか頂けなかつたのでありますが、低物価政策に反してまでこうして値上げをしなければならない、今久保委員から御質疑になつたような積極的な公共放送の面目を発揮するためにも費用が足りないというようなときに、私は長い間の沿革から、そういうだけに私はいろいろな無駄も多いと思うのでありますが、こういう時局に反して値上げをしなければならないというようなときにこそ、私は相当監督官庁としては積極的に合理化をする、もつと公共放送の面目を発揮する方面に重点を置いて行くように御指導になるべきだと思うのでありまして、その点が只今の御答弁では、将来やろうというような抽象的な御答弁であつて、この予算をいろいろ御苦心をなさる

神様に大変失望いたしましたので、それでは協会長のほうにお尋ねいたしますが、業務量も殖えて行くと、それに対して増員を抑えていると、こういう月並の無論御答弁はあると思うのですが、併し私ども総務会などでも、民間企業をやつて来た経験者の或る総務なんか、自分に任せたらこの費用の半分でやると、極端なことも言われておるのでありますが、業務量が殖えたから殖やすそれを若干抑えるということでなしに、長い間のこれは私は当然の馴らされてしまつておる一つのマンネリズムがあると思うのでありまして、そういうことを一つ思い切つて公共企業体として高能率高賃金でいいですから、もう少し重点的に能率よくやつて行く、いろいろ業務関係等も聴取者を維持し、料金を徴収する上におい

とにかく井戸の中で仕事をしておりますと、それだけになりやすいので、できるだけ視野を広くせられて、只今経営合理化委員会の話伺いましたが、これもできれば民放の経験者だとか新聞の経験者だとか、或いは聴取者の代表を入れてもいいと思うのですが、広く私は衆知を集めるように民放その他の経営をしておる実情等も参考にし、更に英米その他の諸外国の放送をどういう人員でどういうようにやられているか、そういう点も絶えず私は外に目をつけて、内輪だけでなしに広い視野から何とかして私はむしろ政府や公社に範を示すくらいに、特にこの人員の点において積極的に努力せられるよう希望しておきたいと思います。

それでは私からもう一つお尋ねいたしますが、昨年当然聴取料の増額を要求すべきなのをしなかつたと、それが非常こ今日の窮境に至らしめた原因であると、普通の民間会社ならば重役が責任をとらなければならないような怠慢というか、遅延であつたということが昨日から出ているのですが、さようなことになつた原因の一つとして、テレビジヨンを何とかして早く実現したいために非常に遠慮せられたというような臆測も実際外からある。そのテレビジヨンを公共放送としてやるべき時期であるか、或いは日本の国情から見て早過ぎたか、いろいろ議論がありましようが、発足した以上は無論努力しなければならないということは我々も同感でございますが、このテレビジヨン計画が非常にＮＨＫの経理に重

それでは私からもう一つお尋ねいたしますが、昨年当然聴取料の増額を要求すべきなのをしなかつたと、それが非常こ今日の窮境に至らしめた原因であると、普通の民間会社ならば重役が責任をとらなければならないような怠慢というか、遅延であつたということが昨日から出ているのですが、さようなことになつた原因の一つとして、テレビジヨンを何とかして早く実現したいために非常に遠慮せられたというような臆測も実際外からある。そのテレビジヨンを公共放送としてやるべき時期であるか、或いは日本の国情から見て早過ぎたか、いろいろ議論がありましようが、発足した以上は無論努力しなければならないということは我々も同感でございますが、このテレビジヨン計画が非常にＮＨＫの経理に重

暫く休憩いたしまして、午後一時より再開いたします。 　　　午後零時三十七分休憩 　　　—————・————— 　　　午後一時五十二分開会

午前に引続き、委員会を再開いたします。 　放送番組編集の自由ということは、放送法第三条に儼として規定された最も重要な事項でありますが、最近ＮＨＫの番組について、何かこの自由が脅かされる懸念があるやの風評があつたようでありますので、当委員会としてはその真否を確めたく、ここにＮＨＫの春日ラジオ局長及びＮＨＫユ—モア劇場の担当者であられる三木鶏郎両君を参考人として御出席願つた次第であります。御両君には御多忙の中を、特に三木さんは御旅行からお帰りになつた早々お疲れのところを参考人として御出席を頂きまして、誠に有難うございました。 　本月十四日のユ—モア劇場が冗談音楽、冗談カクテル、いつも入つておりますのをやめて、ヒツトメロデイ集にせられ

いつもと違つたことになりました何か理由がございましようか。

こういう事態が起りましたことが原因かどうか、新聞には担当者であります三木さんが失踪せられたというようなことを伝えておるのでありますが、その実情について三木参考人から……。

二十七年の六月に非常にひどくやられた、そのために今度恐怖観念というか、来たなとお感じになつた、その二十七年六月の事情を参考に少し伺えませんでしようか。

それは番組委員会の議事録ですか。

木曜の夜変更を命ぜられたとおつしやいましたが、誰からあなたに変更する命令が来たのでございましようか。

その変更を命ぜられたときには、別に理由はなしに、只今春日局長から御説明になつたような、記念日にすべきものを繰上げるからということであつたのでございますか。そういう理由がありましたか、何も理由なしにでしたか。或いは別の理由で御命令があつたのでしようか。

たまたま郵政大臣の談話、大臣はこの委員会で、あの新聞に出た談話は事実と大分相違しているという話でありましたが、とにかくそれが新聞に出たために、やられたという感じをお受けになつて、その後あちこちから電話がかかつて来たというお話がございましたが、その電話は、立入つて御質問でありますが、相当あなたの番組の編集に対して干渉するような力を持つた筋からそういうような内容の電話があつたのでございましようか。さつき電話とおつしやいましたが、その内容を若し伺えましたら。

さよういたしますと、あなたのお立場を非常に同情してというか、心配をしてかけて来られたのであつて、あなたに番組の編集の良心の自由を抑圧するような、その内容に干渉するような意味の電話はなかつたと、かように解してよろしうございますか。