曽田長宗

よろしうございます。

仰せられますように看護婦、保健婦及び助産婦というものを全面的に考えますと、助産婦に対する教育の経費というようなものが非常に僅かしか組まれておりません。これに対しましては、先ほども申し上げましたように、一つは数の問題というようなところからこのどちらのほうを先にするかというような場合に、保健婦、看護婦のほうが先になりましたような次第であります。併し御意見の通りこれは単に量だけの問題ではございませんので、この助産婦の質を向上させるという方法も必要なのでありまして、その助産婦の特別な再教育をいたしますことにつきましては、講習というようなものにつきましては予算が組んでございますのですが、講習所自体に対して国として十分な予算が組入れてないという

只今の藤原先生の御質問は、先ほどの横山先生の御意見にも関連がございますので、それを併せて御答弁申上げます。今設けられております看護制度の懇談会と申しますものは先ほど申上げたような極めて非公式な性格のものでございます。そこにお集り願つておりますのは、今一人々々申上げることはちよつと記憶がたしかでございませんが、御必要ならば後ほどお届けいたしますから。

大体はこの看護制度について看護婦と申しますれば、お医者さんの側で言いますれば病院関係、保健婦でございますればこれは県の衛生部長というような或いは東京都ですか、こういう行政に関係しておられるかた、それから産科病院のかたがた、こういうかたがたとそれから看護婦、助産婦、保健婦というようなそれぞれの仕事をしておられる側のかたがた、それに私ども、それから文部省のほうからも来て頂いております。おおむねこういうような構成でこの問題について懇談をするということにしております。先ほど申されました、この産婦人科学界の代表意見だといつて、一つの意見が出され、そうしてそれに対してこの助産婦側からも意見が出てそうしてそれを両方合わないから厚生省で両方合わした

先ほども申上げましたが、今日におきましては、高等学校を卒業いたしましてから、三年間看護婦の教育を受けまして、そうしてその後に六ヵ月以上の助産婦に必要な知識を受ける。その上で以て助産婦の試験を受けまして、そうしてその国家試験に合格いたしますれば資格が与えられるということになつておりまして、その看護婦学校は、方々の医科大学或いは病院というようなものに設けられておるわけであります。で、その看護婦学校を出ましてからこの助産婦の養成所に入るわけでありますが、これも各大学の病院等及び大きな病院というようなところに設けられておるわけであります。それに対して特別な補助の措置を今までのところとられていないというような状況であります。現実にはそういうも

国立病院の破損の状況ということについて御指摘がございましたのですが、これは御承知のように多くの病院を地方に移譲するという方針を立てられまして、それに基いてこの府県への移譲に努めて、目下も進行中ではございますが、前年度中には僅かに二院、それから本年度に入りましてからすでに三つの病院、それから近く更に二つの病院、これを全部合せまして大体七つとなるわけでございますが、その他の病院については話しは進んでおるものもほかにございますけれども、なかなか急速に進まない、而も計画が急速に進まないとなりますれば、その間に病院がだんだんと腐朽して、又修繕を要する箇所も多くなつて参るわけでございます。その病院の勿論甚だしい修理ということは、これは可能でござ

一昨日患者がバスを出してくれということの願いを聞きまして、厚生省として賛成いたさなかつたのは、私が参つてそのように申したのであります。一昨日患者と話しました場合に、患者のほうからは今のように、法案がすでに国会に提出されたような状況でもあり、是非国会の先生がたにお目にかかつて自分たちの意のあるところを伝えたいということを、これは前からも申しておつたのでありますが、特にこの期に至つてそういう希望を叶えさせてくれ、それでそのためにバスを明日出してくれということを申したのでありますが、私どもはこの体の不自由な人たちでもありますし、又原則的には、今の建前によりますというと、無理にでも癩療養所の中に入つて頂かなければならんというような建前にもな

翌日早朝から五十人にも上るものが野放し脱出と申しますか、外出をするということは、私非常に不敏でありまして、考えられませんかつたことを非常に恥じます。

医務局関係の本年度予算を御説明申上げます。 　先ず最初に七番目の精神衛生対策でございます。このうち、国立といたしましては新たに二百床を増床するという計画を立てておりまして、それに要する経費が四千四百五十二万三千円ということになつております。それからこの増床分だけではございませんで、既存の千三百床というものをも含めまして、精神療養所の一般整備費といたしまして六百二十六万二千円というものを組んでおります。昨年は増床分がございませんでしたので、増床分だけが今年は殖えておるわけでございます。 　それから次に結核対策といたしましては、十一番目でございますが、このうち国立の結核療養所の増床分を計上いたしましたのが一千床ございます。これに要す

インターンの問題につきましては、前国会の折からいろいろ御心配に与つておるわけでございますが、そのときにも一応申上げておきましたのですが、私ども学生のいろいろな意向というものを聞いて、率直に聞いて見ておるのですが、又それと同時に、いろいろ医師会、或いはそれ以外のインターン病院の関係のかたがた、こういうようなかたがたの御意見も伺い、又それと同時に、その外国の事情と申しますか、インターンという制度がアメリカの制度をそのまま直輸入したのじやないかというようにお考えになる向きもございますが、勿論これは前にも御説明申上げましたように全然外国の意見とは別個に、日本におきまして前にこの医療制度の審議が国内の委員会において意見として論議されました場合

最初にお尋ねになりました点につきましては、この作業拒否或いはハンストというような事態によりまして職員が非常に異常な苦労を払われておるということは事実でございます。それでただ職員の超過勤務というようなことだけでは解決できませんので、新たに臨時の職員を雇いあげまして、そうして必要最小限度の院務というものは継続いたしております。又これが更に拡大するというようなことに対しましても、その際には、この臨時職員の雇い上げということでもつて重大な支障の起らないように努めております。 　それから第二段のものは、公衆衛生局長からお答え申上げます。

只今御指摘になりましたことにつきまして、非常に私どもも遺憾と存じ、又責任を感じておるわけなんであります。私今言われましたような事態が、今回に限らず以前にもあつたと思うのであります。この事態をなぜ押えきれないかということにつきまして恐らく今度来ております患者の大部分は一応療養所の職員、責任者としては所長でございますが、所長が止むを得ず許可した者が大部分であろう、中には所長が飽くまでも許可しないのに出てきておる者も若干はあろうかと思いますが、恐らくは形の上としましては、許可を一応与えたというような形になつておる者が少くともかなりはあると思うのであります。なお又一部分には、これは草津の療養所等でありますが、これは療養所のバスを出しまして、

ただいま小委員長から御報告がございましたように、現在の医療類似行為と申しますもののうちにも、医療と抵触いたします部分があると考えられますこと、またそれ以外のものといたしましても、一つの体系をなしておるかどうかというような点に疑問があるものもございますので、一定の資格を認めまして、ことに具体的な問題として出ましたいわゆるあん摩師、はり師きゆう師及び柔道整復師法の中に含めるべきものとしては、いかようなものが適当であるかということにつきまして、残念ながらただちにお答え申すことができませんでしたので、この点につきましては、急速に私どもも責任をもちまして検討いたして、この御趣旨に沿うような解決に到達いたしたいというように考えております。 　

未復員者の場合につきましては、帰つて参りました記録が残つておりますので、まずそれから漏れるということはないはずだというふうに了解いたしております。

全部継続しておるのでございます。

この案に対しまして私どもといたしましては特に反対申上げる筋はございません。ただ一言だけ一応の意見をお聞きとり願いたいと思うのであります。その点は只今御説明にもございましたように、この新らしい医師法が制定され、その後学校のいわゆる格付が行われましたために、只今問題になつております福岡県の歯科医学専門学校と同様に、いわゆるＢ級と認定されましたものが全部でたしか七校ぐらいあつたと思つております。で、その際に他の学校に当時在学しておりました人たちは皆転校するということが正規の措置というふうに考えられておつたわけでありまして、かなりの人たちが多少、多くは一年でございますが、一年ぐらい少し重複した教育を受けるようになつたかと思うのであります。併

私ども只今調査いたしましたのでは、この案文といたしましてはこれに該当するものは先ほど申上げました七校の卒業生全部にかかつて参るのでありますが、ほかの学校の生徒は先ほど申上げましたように大体皆他の学校に転じておりますので、この残つておるものがございましても極めて僅かなものであろうというふうに考えております。

私どもとして一言更に希望を述べさせて頂きたいと思います。 　それは御承知のようにこの特例に関する法律及び只今お話のありましたような、その改正案というようなものは、本来ならば医師国家試験、この制度が定まりますときにその点まで考慮して措置が行われるべきものであつたろうというふうに考えられるのでありますが、それが後になりましていろいろ気の毒なかたがたのあるということがわかりまして、そうしてそれを救済するためにいろいろな措置がとられたものと考えられるのであります。併し先ほど申上げましたようにあとで一部のかたがたを救済するという措置をとりますと、前に正規の取極めに従いまして身の振り方をきめたかたがたからすると、だんだんあとになつて甘くなつて

私どもの調べといたしましては、先ずこれくらいなもので、ほかには特にお考え願わなければならんというものは私どもとしてはないのではないかというふうに考えております次第であります。

それでは簡単に只今までのこの問題の進捗状況を御報告申上げます。 　御承知のように、この制度は戦後設けられた制度でございますが、この考え方としては戦前からも必ずしもなかつた考え方ではなかつたと存ずる次第であります。殊に戦争後に卒業して参ります新しい医科大学及び医学専門学校の卒業生の医術、医学に関しましての力というようなものがどうも不十分であるというようなことから、その卒業後におきましても実地修練を受けさせることが必要であるということになりまして、その実地修練を経て初めて国家試験が受けられるということに定められたわけであります。で、勿論これは戦争中において教育が非常に不十分であつたということに基く特殊な事情にもよるというふうに考えられ