私どもが考えておりますのでは、他の学問でも同じでございますけれども、医学におきましても、この学問の進歩は非常に急激なものがございます。又それに基く医術というものも極めて日進月歩の姿を示しております。又、この医術及び医学の発達と共に、その内容も極めて複雑化して参つておりますので、到底数十年前の知識技術を以て、今日の国民の医療に当るということはどうしてもできないのではないかというふうに考えられます。この医学の教育の水準というようなものがおのずから高まつて来るということは、結局世の中全般の進みというものと睨み合せまして決定さるべきものであると考えるのでありますが、私もどの考えとしては、どうしても短期間の教育というものでは不十分である。そし
只今の御意見私どもも有難く拝聴いたしました。又私どもの態度も学生からの要求というものを決してけしからん考えだとか、動きだとかいうふうには見ておりませんので、まじめな学生からの意見というものは一応率直に聞き取りまして、そうしてそれに対するいろいろな措置も講じて参りたい。ただ私ども根本的な考え方といたしましては、この日本において国民の医療を全うするためにはどういう資格の医師が要るかということが最も根本的な問題だと思うのであります。勿論この問題につきましても、具体的にはいろいろ各人各様な見解がありましようし、一がいに決定するわけには行かんと思いますが、この問題を十分に検討をいたしまして、そうしてそれに応ずる措置をとつて行かねばならんのじや
お答えいたします。この問題につきまして今更このようなことを申上げるのはどうかと思いますけれども、結局はこのインターン制度というものを如何ように考えて行くかという考え方の問題にやはり行くのではないか。即ち勿論或る程度の予算は当然必要でございましようけれども、相当な予算の準備がなければ実行し得ないものであるか、或いはこれが先ほども申上げましたように或る程度この実地修練をいたします病院と実地修練を受ける修練生、この間の問題としては或る程度解決のできることではないか。到底そういうようなことでは解決のできない性質のものであるかどうかというようなことにも問題がまだ残つているのでありまして、このような点も先ほど申上げましたようないくつかの委員会と
今の御注意非常にまあ身にしみて感ずるわけでありますが、先ほど申しましたように、予算がなくてもやれる面がありはしないかということを申しましたけれども、決してそれだけで十分だとはどうしても考えられません。予算面においても増額の措置をとらなければならない面が大きく存在することは私どもも認めておるのでありまして、今後十分財務当局のほうとも折衝いたしまして、この制度を残し、改善することといたしましては、その面においてもまあ十分とは言えないまでも一歩々々この実を上げる得るように努めて行きたいというふうに考えております。
実は少しも結論を出さん出さんとおつしやられるのでございますけれども、暫定的な結論は、結論と申しますか案は数回まあ作つておるわけでございます。ただ先ほど申上げましたように、この問題は非常にいろいろな問題と関連いたしますものですから、医師会のほう或いは文部省のほう、いろいろのほうで御審議を願いまして、十分間違いのない結論に持つて参りたい。又根本的な結論となりますと、確かに今すというぐことが申上げられるかどうかわかりませんけれども、とにかく一応の、現在よりは一歩なり二歩なり進みました案というものは数回に亘つて作つておりますので、進歩はしておることをお認め願いたいと思うのでございます。
それからこの国家試験と実地修練との関係でございますが、御指摘の通り、今までは国家試験が実地修練の結果というものを十分取入れずに、ともすると学校の卒業試験の重複に過ぎないというような嫌いがあつたということは、関係者のほうでもいろいろ自省をいたしておるわけでありまして、本年からは、先ほどもお話がございましたが、いわゆる基礎の試験というものはいたさないことになつております。又試験の際にも成るべく実務を主にした問題を出す。勿論これは委員の或る方々が特に強く主張されておりましたのですけれども、内科にしろ外科にしろ、生理や解剖を知らずして臨床ができるものではないから、そういうことを制限されては試験委員として困るということを申されました。そのよう
只今のお話の具体的にどういう通牒を出したかということは、甚だ相済みませんのでございますけれども、最近のことでございましたかしら。
私通牒が出たということを、こんなことを申しましては恐縮でありますけれども、しかと存じておらんのでありますが、併しこの看護婦が注射を絶対にやつてならんか、或る程度許されるかというような問題についての考え方は、私どものほうの局にも一応はございますので、そのことを申上げることはできると思いますが、それを申上げましようか……。
それでは只今すぐ調べてお答えいたします。
この前にもお話申上げましたように、若干の事例は早くから私どもも承つておりました。同様の事故があるべきことを虞れまして、いろいろ細かい調査をいたすというようなことで、各府県のほうにも連絡をして、只今いろいろ詳細な調査をいたしております。それからそれと同時にかねがねこの問題に対して何とか措置をしなければならんというふうに考えておりましたのでありますが、いろいろと関係の各方面の人たちの御意見というようなものも伺いまして、そうして私どもどのような手を打つべきかということを最後的に決定いたしたいというふうに考えておるわけでございます。
さようでございます。毎日この問題についてこの案を進めて、練つております。
大体輸血が医療上必要であるということは申すまでもないことなのでありますが、この輸血は勿論医療行為の一部分でございまして、従つてかような輸血を行う、従つて又そのために必要な血液を供給してもらう、即ち採血するというようなことは、当然医療施設の内部において、又医師が行うべきものだというふうに了解されるのでありまして、その間に給血の仲介或いは斡旋をいたすものが中にはさまつて来るということは、筋から申しますれば、必ずしも必要のないことなんであります。で、あらかじめかようなものが存在するということを予定して、どういうものに許可し、如何ような取締をするかというようなことは、初めからこの問題を取上げますときには、どうも考えたくない問題であるというよ
具体的にはまだその点まで十分に考究してはおりませんけれども、或いは私ども個人的な意見になるかとも存じますけれども、私、たとえ人の病気をなおす、或いはけがをなおす、或いは命を助けるということにいたしましても、私はとにかく人間の行い得る限りは、この生きた人間の生血を使うというようなことは、私は本当は好ましからんことだというふうに思うのであります。医学が発達いたしまして、人間の生血を使うというようなことでなしに、それに十分な治療効果を挙げ得るというような学問が或いは医術が発達して来るということが望ましいものだというふうに考えております。人間の血が何グラム幾らというようなことは好ましくないものだというように考えておるわけであります。併しこれ
只今の給血者に対する報酬或いは謝礼というような問題につきましても、いろいろ御指示、御示唆のございました点、十分に考慮して参りたいと思います。又御注意ございましたように、この策を根本的に考えると申して荏苒日を空しうするということのないようにという御注意も十分に胸に収めまして、大臣にもその旨を申上げ、又私どもとしてできるだけ適当の措置を迅速に取るように努力いたしたいと思います。
率直に申上げますが、私自身は参りません。けれども係官は出して若干のところを見させております。只今申上げたことをお聞き下すつたと思うのでありますけれども、いろいろ根本的に考えております点が若干ある。それから又今までそのうちでこういう問題が起りつつも、この給血の媒介をいたしておりますものの取締方法を、特に法規を設けましてやるというようなことについては、そもそもこういうようなものの介在を許すような形になることがよいか悪いかというようなことに、根本的な疑義がございましたために、そのために見送りになつて来たものであるというふうに私了解いたしておるのであります。只今お話のように、非常に生ぬるい、ぐずぐずしておるというようなお考えにつきましては、
先ほどお話申上げましたことが舌足らずであつたかと思いますが、私ども考えておりますのは、赤十字の本部の病院にございますような完備した血液銀行というものだけを考えているのではございませんので、むしろその数を殖すために、むしろ簡易血液銀行とでも申しますか、そういうようなものを数多く作つて行かなければならん。その場合に、さればといつて余りに規格を落すと、又いろいろな弊害が起るので、実際には支障のない程度で、而も多数を急速に作り得る方法はないかということを、急速に結論を出したいと考えております。
先ほどの御質問でございますが、只今新聞に話をしたといいます医務課長に問合わせましたところが、別に通牒が出たというのではないので、その通牒を出すことを考えているということを申上げたのだというふうに、只今返事をよこしております。
先ほどお話した中にもちよつと触れたかと思うのでありますが、この血液銀行、極めて簡素なものと申しますか、こういうようなものを設けるべきものの一部としては保健所等も考えております。殊にその名簿を一応作成しておく、給血者の名簿を作成するというような仕事は、特に保健所にやらせて然るべきものじやないかというように考えております。十分御意見を尊重して参りたいと思います。
十分考慮いたします。
お尋ねの点につきましては、いろいろ私どものほうにも各方面からこの問題の重要性について御注意がございました。部内におきましても、又関係の国家試験、医師試験審議会の中のインターン制度部会等におきまして十分各委員がたの意見を伺つて検討して、或る形の案を得てはおるわけであります。根本的な考え方といたしまては、このインターン制度というものは、いろいろの批判がございますけれども、趣旨においてはなおこれを廃止すべきものではない、やはりこれに改善を加えて存続すべきであろうというふうに考えております。で、その改善すべき点としましては、幾つかの問題が挙げられておるのでありますけれども、一つは、折角インターンをやつてもそのインターンの期間において医術の修
