いや、それが会計法上云々じゃなくて、要するに官僚のモラルとしてそういうことが許されていいのかどうか。例えば、私どもが会社の金をもらったらすぐ個人口座へ入れる、そんなことはないわけで、そういうことが公の立場であっていいものかどうか、会計法上はあれとしても。
いや、そうなったから今問題になっているわけです。 ですから、やはりそこはきちんとしてもらいたいなと。それは、すべての人を善意に解釈してやるのも結構なんですが、現実に起こっているわけですから、そこはきちんと歯どめをかけてもらいたいと思うんです。どうですか、大臣。
やはり総理の外国訪問ですから、それは日本国総理として行くわけですから、ホテルなんかの支払いは後で請求書をもらって払って、それの方がはるかに明快ですし、きちんとしている。かつてはアタッシュケースに入れて現金を持ち歩いたという話も伝わっていますが。 ですから、そこはできるだけ効率的な方法でやっていただければいいんですが、ただ、こういう問題が起こった以上、やはりそこはきちんとしてもらいたい。ましてや、これはクレジットカードで支払っていたということですが、この事実は御存じでしたか。
要するに、個人口座があって、クレジットカードで払っていた、やはりここに公金を横領するすき間があったわけです。 しかも、この問題を、外務省もあるいは内閣官房も、松尾個人、一人の犯罪だというふうに言っておりますけれども、実際に多くの人に聞くと、そういうことは、これまでもいわゆる裏金をプールしていたという話は随分伝わってくるんです。これは私もまだ証拠がありませんからあれですが、多くの皆さんに聞くとやはり裏金をプールしていたという話を聞くんですが、そういう話はいかがでございますか。
恐らく、私的な金と公的な金を混在させたということは、ある面ではやはり痕跡を残すまいという意図的なものがあったのではないかと、これは推測ですけれども、思うんです。 それから、この前、松尾元室長の扱っていた名義の銀行口座が明らかにされましたが、私が調べた口座ともかなり違います。これは官房から出た口座ですか、外務省で調べた口座でございますか、口座名、きちんと出ましたけれども。
この口座はすべて本人名義でございますか。
私が調べた口座の中には、馬の名前がついていますので申し上げていいと思うんですが、アケミという名前の口座も私が調べただけで三口座あります。 それから、二月二十一日の毎日新聞によると、松尾元室長は二十四口座管理していた、そのうち、残高が三億七千万円あるという報道がございましたが、この報道は承知しておりますか。
ただ、こうした口座にやはり公金が振り込まれている可能性があるわけですから、そこはきちんと調べるつもりはございませんか。
それから、今問題になっている機密費がホテル代の差額に使われていたということなんですが、せっかく御出席でございますので、宮澤大臣に。 財務省、もとの大蔵省では、当然機密費もありますが、出張したときは、そういった差額分というのは機密費から出るということはありますか。
そうすると、差額を出したというのは総理外遊だけということでございますか。その他、外務省の皆さんが海外出張したときなんかは、この差額というのはどういう扱いになっていますか。
そうすると、一般の外務省の役人が海外出張する場合は、足りない部分についてはどういう形になるわけですか。
それはどこから出していましたか。
外務省の報償費から出ていたわけですね。 そうすると、まず何よりも疑問に思うのは、これまでの委員会の説明によると、資金の流れというのがどうもはっきりしていないのです。官房長官の決裁を得て首席内閣参事官が指示し、最終的には、首相秘書官付の首相官邸秘書職員が直接松尾に現金を渡したという説明をされていますが、これで間違いないわけですね。
そうすると、すべて、このうちの松尾に現金を渡す最終的な責任者は、首相官邸秘書職員が直接現金を渡しているということになるわけですね。
そうすると、現金を渡したときは、領収書か何かは当然もらうわけでございましょう。
語尾が一番大事ですから。どうにでもとれますので、ひとつお願いします。 そうしますと、最終的な現金を渡す秘書職員というのは、これはやはりほとんど外務省から派遣されているわけでございますね。
そうすると、これは当然、首相外遊である一定額の金額を振り出す、その場合、残金なんかは戻ってきたためしはあるのですか。
私がある在外公館に聞いたところ、首相外遊で行くということと、現地の大使館員に御苦労さまというような形で五十万、百万の束を置いてくる。それでも余ってきた場合は個人口座へ入れてプールしておくというのが慣習化していたという指摘があるのですが、そうした事実は把握はしていませんか。
あの松尾元室長の口座にプールされていたと。
それから、外務省のいわゆる交際費というのもあると思うのですが、これは年間どのぐらいになるわけでございますか。
