木村忠二郎

華僑の送還の問題につきましては、現在のところ意思の齟齬しておるところはないのじやないかと思つております。華僑の送還につきまして、これに対する援護をするということに話がつきまして、帰還の方法としましては赤十字船に乗せて帰すということで話がつきまして、三団体は電報を向うへお打ちになりました。そうして日程がきまりまして、船を出す準備ができたのでありますから、引揚船そのものにつきましては何らそこに問題はなかろうかと思います。従つて、これについて乗船されたい、——乗船されなければ船が出せないことは、共同コミユニケにおきまして、三団体の代表は乗つて来なければならないことになつておりますから、そういう協定をされました方々としましては、お乗せになる

引揚援護庁といたしましては、軍人軍属の御遺骨以外につきましては主管いたしておりませんので、私の方といたしましては、これについて意見を申し上げることはできなかろうと思います。

この問題につきましては、私はかように考えているのでございます。この遺骨の問題が問題になりましてから、いろいろとその解決につきましては、向うへお送りすることについてお世話をしておる方々がおられるのでありますが、それらの方方と華僑と一緒になりまして、いろいろなそれについての手配をなさつておられたようでございますが、これの問題が解決しない限りは在日華僑は向うへは帰らないというような話もありまして、この問題が解決したということでもつて、十九日の日に汽車にお乗りになることになつたのであろうと思つております。十九日に汽車にお乗りになるということは、帰国の意思を御決定になつたものとわれわれは考えざるを得ないのであります。従つて、その際一旦解決して

私の方でわかつております範囲は、先ほど申しただけであります。それ以上になりますと推測になりますので、私から申し上げるわけにはいかぬと思います。私といたしましては、なぜ乗らないのかということは、まつたく理解に苦しんでおるのであります。日本に帰ります引揚者が向うで集結しておる、大体集結が済んだと向うから電報が参つております。こちらでも、三団体と中国紅十字会と話合いがついた日に船の手配は運輸省においていたしております。船に乗らなければ船が出ないということは、共同コミュニケをお出しになつた方は十分御承知だと思います。われわれは、三団体の方々に船に乗れということを命令する権限もありませんし、それを強制することもできないのであります。そういう話

先ほど私が申し上げましたように、遺骨の問題は、引揚援護庁の方では全然所管いたしておらないのであります。われわれの方で所管いたしておりますのは、軍人軍属の遺骨を、復員業務の一環といたしまして、これにつきましてどういうふうにするかということは、しなければならぬということに相なつておりますので、これにつきましては、われわれの仕事としまして、いたしております。その他の問題につきまして、われわれの方でこれをどうするかということにつきましては、職務上は何らこれについては意見を申し上げることはできないのであります。ただ、今受田先生がお話になりました通りに、そういう御遺骨を丁重に扱わなければならぬということは、言うまでもないことであります。従つて、

ただいま御指摘になりました共同通信社の特派員からのこちらにもたらしました情報につきましては、われわれもその情報を承りまして、承知いたしておるのであります。われわれといたしましては、そのときにも記者の方に申し上げたのでありますが、当初三万余人の在華日本人が向うにおる、そのうち帰国を希望する者はこの際全部帰す、ただいま帰国を希望しなくも、後に帰国を希望すれば必ず帰す、これについてはできるだけの援助を惜しまないということがこの話のもとになつているということは、十分皆さんと同じように承知いたしているのであります。今回、その中で帰国を希望する者が二万余りしかいないという情報が参りましたことにつきましては、三万余の在留同胞の中で帰国を希望する者

調査の方法といたしましては、あすこで一応資料をお持ちの方々には出していただくようにお願いいたしておりまするが、三泊四日の期間で業務をやつておりまする間には、この資料を十分にとることは困難なのであります。従いまして、その後におきましていろいろな資料の御提出を願い、あるいはいろいろとお話をお聞きするというためには、最も合理的にこれをやりまするためには、こちらにありまする向うの残留者の資料と、帰られた方々のお持ち帰りになつた、あるいは持つておられるというよりも、頭の中にあられるであろうところのものを引出すためには、その結びつけをすることが必要なのであります。そのために、身上調査表というものを書いていただき、あるいは移動経路票というものを書

ただいまお尋ねの点につきましては、数字をここに持つておりませんので、きわめて少いということ以外には、何分の一ということまで申し上げるだけ記憶いたしておりません。ただ半数に達していないことは事実であります。きわめて少いというのが実情でございます。

ただいま佐藤先生がおつしやいました御意見の中に、私どもちよつと申し上げたい点がございますが、先般来問題になりましたＧＨＱの方の——ＧＨＱというよりも米軍ですが、米軍からの要求によりましてこちらでいたしておりましたのは、現在のとは何も関係がないのであります。前に先方から要求がありましてやつておりましたことは、先方で指名した人のところに手紙を出す仕事だけを私の方でやつておりました。昨年の四月の講和発効後は、私どもといたしましては、先方に依頼された手紙を送る仕事だけをやつておつたのであります。私の方でこういう人ということは何も言わないで、向うで言つて来た人のところへだけ手紙を封筒で出す仕事をやつておりました。しかし、それも適当でないと認め

私の方で先ほど申し上げました資料というのは、調査の手がかりになる資料でありまして、それによりまして残留者が直接わかる資料ではありません。つまりある人がどこにおつたかということを開いておきまして、それがどこにおつたということならば、この人はどうなつたかということを聞くための資料でございます。そういうふうに、人をこちらが探すときの種になる資料であります。従来から復員局並びに外務省におきまして、これを基礎にしていろいろ調査をいたしておつたのであります。従いまして、これは先ほど、半数というのでなくて、半数も集まつておらないということを申し上げたのであります。それから、自発的に資料を援護局へお出しになりまして、一言していろいろな消息がわかると

その点の心配があるということは、あるいは事実であろうかと思います。やはりそういう点を心配されて、そうしてお書きにならぬ人があるということも、事実ではないかと思います。これにつきましては、引揚援護庁といたしましては、絶対にこの資料をそういうふうに使わないということを明言いたしております。これは私がたびたび明言いたしておりますし、それのみならず、厚生省といたしましては、これを天下に明らかにいたしておるところであります。それを信用しないということになれば、これはどうなるのか知りませんが、少くとも公開の席におきまして、絶対にわれわれとしてはそういうような思想調査あるいは向うから政治情報のような情報を収集するために調査をするとかいうことはしな

その点については、いろいろとお話は承るのでありますけれども、具体的にソ連からこの際移された者があるということは、はつきりしておりません。しかし、事実ソ連と中共の間は、ある時期において人が動いたことはあるようでありますから、そういうような関係で、向うにおつたことのある人が若干おるということはあるようであります。ただ、具体的にまだ詳しく調べておりませんので、ここで明確な返事はいたしかねます。

ただいま御指摘の点につきましては、私も非常に同感に感ずる次第であります。ただ、その点につきまして、こちらへ帰られました方々がどういう気持を持つておるかという点でございます。これにつきましては、先般私も帰られました方々の施設等を見て参つたのでございますが、お帰りになられました方々は、私が見ました範囲内におきましては、日本の現在の処遇につきまして大体満足をいたしておられるようでございます。もちろん、この処遇なり国民全体のこれに対する受入れの気持によつて、その気持にいろいろな動きがあるだろうと思いますし、またその方々の向うにおりました生活の状況と、こちらの状況が必ずしも同じような比例でもつて動くものではないわけでありますから、その点がなか

妨害の明白なる資料といたしまして、手元に持つておりますのは、援護局並びに船内におままして配付された印刷物でございます。その印刷物の中に、明らかにこれを妨害する文句が入つております。これはいずれお手元にごらんに入れてさしつかえないと思つております。

その妨害になつておりまする事実は、資料をごらんいただけばわかるのでございます。そのうちに実物を持つて来てごらんに入れます。

華僑の帰国に対する援護の仕事をいたしますることは日赤に一任いたしました。それから、帰還の輸送につきましては日赤の輸送船、つまり日赤の船でこれを輸送するということにいたしております。

これは、どこにお願いすると申しますか、華僑の方で自発的意思をもつて向うに帰りたいという方々をお帰しするというのでありますから、その帰すにつきましての援護の仕事と、それからそれを周知徹底させる仕事と、それからもう一つは、船を出しまして船に乗せる、この三つがあるわけでございます。それ以外に何もすることはないわけであります。それにつきまして、これを周知徹底させる方法については、今回は新しい方法をとることは間に合いませんからして、非常に急な場合でありますから、これは従来帰国を希望いたしまして手続をいたしておりまする人に通知する方法をとりました。今後の第二次までには、これについて十分なる手配をするように、これは赤十字社に委託するつもりでおりま

ただいま申し上げました仕事は全然委託いたしておりません。

この問題は、御承知の通りに先方から、つまり中国紅十字会から三団体の中の日赤に特に御依頼があつたというふうに聞いてお、ます。従いまして、これにつきましては、そういう向うとの連絡、つまり中国紅十字会との連絡は、これは御承知の通りに、現在までのところ、そういう正式の連絡をする場合には、三団体と中国紅十字会とが連絡をするようになつております。連絡の点につきましてはそういうふうにしておやりになつておるようであります。これにほかに委託する仕事は、私の援護庁といたしましてはないというふうに考えております。

これは、私の方で依頼しているのでなくして、先方がみずから自発的におやりになつている、そうして帰国についてのこちらの援護につきましては、国内問題でありまするから、日本政府として国内的に措置いたしたのであります。