今お尋ねの次第でございまするが、実は当委員会なり、或いは国会においてどちらかおきめを願いますことは第一に必要でございまして、私どもはそのことについて善処すると申しますか、或いは議論すると申しますか、又考えを新たにして構想を練り直すと申上げていいのでありますか、ともかく国会ですでに法案としてお出しになつたものがどういうふうに行われて行くかということについては、甚だ多大の関心を持つておりまするので、先般来連合会等でも、発案者皆さんに対して或いは失言に属するほどまで失礼なことを申上げたのじやないかと恐縮しておるのでありまするが、私どもはこの電源開発を国家がお認めになつたということは誠に結構であります。と同時に、今日法案ができましたために、
簡單にお話しますが、それはやはり又一つの日本発送電会社を作ると同じような結果に陷りはせんかと思いまするので、その伝でないようにして、開発はやはり九つの会社、又はその九つの会社の組合にやらして、政府はそれの促進に御努力願いたいということを切実にお願いいたしたい次第であります。
外資が大体二割五分ばかりは二十五年四分金利で入るものというのが一つの原価計算の算定の基礎になつております。政府からお借りいたします金は約七分五厘と計算いたしております。この金は全体の使用金の半額に満たないものと考えております。然らば二・五、それから仮に四・五と申しますると七割であります。あとの三割はお前はどこからとるのかと言われますれば、これはどうしても民間の保険事業者、或いは株式の増資及び社内の借入金等によつて賄います。この金利は先般来申上げましたように、会社の拂込みをできるだけ少くして、そうしてその建設中は殆んど五分の配当で、五分の金利を建設費にかけるということに大体いたしております。政府のお話を聞いてみますと、或いは聞き違いか
只見川の開発地点は、詳しいことは申上げかねますが、二十数カ所に亘つておると思います。そのうち大きなダムがありまして全体の調節をいたすのでありますが、これは大体地域調査もできております。早く着手し、早くダムの工事にかからねばならんのでありますが、御承知の通りに農村との関係等もできるだけ納得ずくでお話合いを十分しなければならんことは当然でありまするので、埋没地点はあつてもかまわん、すぐにどんどん工事を始めるというわけには参りかねると思いまするがために、多少そういう所は早くせなければならんにかかわらず、工事のでき上りは暇が要ると思つております。でありますけれども、奥只見の極く一部を分流して、落差を早くとつてやる。それからこれはトンネルだけ
簡單に申上げます。稲田さんと議論をするようになるという意味において、友人同士で甚だ工合が悪い、福田さんがおらないものとして……、福田さんの言われるのと全く反対で、ワールド・バンクの金は目下政府が保証するという意味は、ワールド・バンクは各国の出資によつてアメリカが中心となつて、只今では主に民間の電力又は開墾事業、造船、道路等に貸出されておるようであります。最近は主に民設の会社が各プロジエクトごとに計算を出して、ワールド・バンクはそれを調べて貸すということになつております。無論アメリカ政府と連絡があることは想像するのにかたくないのであります。アメリカ政府といつても議会で決議して政治的資金として貸す意味でないことは当然であります。それから
大体さようでございます。それからいま一つついでに福田さんのお話のうちに、公納金を、会社は旧来の債務の償還が残つておるから、これは困難であるということは御尤もであります。御尤もでありますけれども、これは絶対困難である意味ではなくして、やはり條件附の問題でありまして、日本の電力会社の外債は、私どもも、私どもというのは東邦電力の借りました分も東京電力の借りました分も、そのほかも共に政府が肩替りいたしまして、目下政府債務となつておりまして、九電力会社の今日の資産においては外国に対する債務は一厘もないことになつております。然らば抵当法においてそれがまだ抹消されていない場合はどうなるかという問題が起るのでありますが、これは只今恐らくはアメリカに
福田さんがいろいろ証拠書類で見せろというお話ですが、証拠書類を出すまでもなく、信濃川のお話を福田さんの御記憶から喚び戻されるとすぐわかることだと思いますが、あれは国がやつた、即ち日本政府の鉄道局が信濃川の工事をやつたのであります。私の記憶によると、工事を急いでおりながら十二年間かかつております。その後昭和十七年か十六年と思いますが、東京電力が少し地点の悪い所を、飯山鉄道の線路を改良して、向うの信州方面から物資を運んで不便な場所をやつたにかかわらず、三年何々月で東京電力は十七万キロですか、殆んど国鉄でやつたものの数字より二万キロばかり大きいものを約七、八年で同じような請負人が関係しておりながらやつておるのです。この点はその当時の工事に
Ｏ・Ｃ・Ｉの調査は殆んど終了しまして、目下飜訳が終りかかつております。御必要に応じまして御配布ができるかと思うておりまするが、もう少し事務局のほうの飜訳の訂正そのほかのことをよく拝見しました上でないと、御配布が直ちにできるかどうかのお返事はできかねる次第であります。Ｏ・Ｃ・Ｉに依頼して調査いたしましたのは昨年のことでありまするが、これは政府の調査費用を以ちましてＯ・Ｃ・Ｉ並びに電源調査会の両者の協力に待つて、只見川の調査並びに熊野川の調査を委託したのであります。その目的は、言うまでもなく、只見川にいたしましても、総合国土開発の見地から、或いは山林問題、或いは治水問題及びこの水をできるだけ蓄積して電力の大きな電源を作りたいという目的を
お話の通りでありまして、分流案そのほかについては、資料不足のために、私どもが英文によつた調査を拝見しましただけでは不十分なように考えております。けれどもこれは軽卒に〇・Ｃ・Ｉの調査したものを利用いたしますことは差し控えて置きたいと思います。
只今丸山の七万五千キロを東芝と日立に分けましてその不都合があるかないかということについて御答弁を申上げます。関西電力におきまして詳しく研究いたしましたものを公益委員会においても再び取上げましてこのメーカーの性格並びにその製造技術及び能力等を判断いたしまして、両方とも同じ形において同じ時間で進行するということを確かめましたので、差支えなかろうということを関西電力のほうに公益委員会は申上げまして、関西電力でも不都合なしと認めて東芝、日立両方が同じような性格を持つた七万五千キロ一台ずつの注文をお引受になつて完納を非常に急いでおるわけであります。予定通り完納することと心得ております。
御質問の事柄について、具体的にはつきり私がお答えすべき点を御指摘がなかつたように存じまするので、従いまして私は境野委員のお話で感じました一、二を公益事業委員会委員として申上げてみたいと思います。只今アメリカ側のこれに対する意見等もお話がありましたが、私はこれについては相当その当時政府、即ち安本並びに自由党政務調査会のかたがたが御交渉になつておりましたことについて、全部ではありません、又ことごとく正確なりと申すわけではありませんけれども、ややその一斑は伺つております。即ちその関係においては余り賛成でなかつたということは言い得られるわけであります。併しこれは只今の御質問にはまつた御返事を申上げているわけでありますのか、或いはただお話の、
三つの御質問かと存じまするが、電源開発を促進して早くやらなければならんということについては国民誰も異議のないことのように思いますのでありまして、私ども公益事業委員会としては、そのいずれでも促進ができ、確実件があり、且つその結果が国民に十分なる電力、それから低廉と申すと語弊もありまするが、適切にして、例えば産業にすると輸出貿易の引合う程度に安く上手に作る、この三つのことを目標として公益委員会としては再編成を考えております。その点について、私どもは私どもの信ずるところに向つて只今進行しておりまして、具体的のその目論見及び方法等は、でき上りました分について部分的に申上げて、例えば天龍川はいつ頃著手してどのくらいに作り上げ、外国の資金はどの
先刻の御返事に何やら残したと思いましたが、技術陣の問題は、私どもはそのことについては余り批判的にどうもあれでは技術陣が駄目だろうとか何とかいう考えを持もません。又無論国会でおきめになつて、そうして技術面が足らん、電力会社の人なり公益事業の者も手伝うべしだということになるのに、この技術的にお手伝いするのはこの前参議院か衆議院かで申上げたように、決して御協力を拒むもんじやないです。ただ多分衆議院の委員会で申上げたと思うのですが、大体こういうことは無駄なことですからおやめ下さい。若し議会が通過しても私は大反対いたしますよということだけは申上げておきます。それは技術上の協力とか何とかいう、そういう小さい問題ではないのでありますから、どうぞ御
只今お尋ねの通りであります。
ただ私の所感を申述べただけで、どういうわけでどうする、いつからどうするということを別に具体的に申上げておりません。従つて公益事業委員会委員であるから、どうするという立場においての御返事を只今申上げるわけに参りません。
別にそういう意味を以て、公益委員会をやめて反対するというた意味はありません。併しすべての広汎の意味において私のただ反対の決意を申上げただけであります。
古池さんのお心持は何だかわかるように存じまするが、私はこれ以上ただ議論に亘りはせんかとも思いまするし、又私はこの法案が通過するかせんか、未だ確定もしておらん今日において、いや、おれは公益委員会をやめて反対するのだとか、或いは公僕であるから国会の議案に反対するということはけしからんとか言うのは古池さんの御親切、或いはお心持はわかりますけれども、私としてそういうことについて只今御返事する必要はないと考えております。（「そうだ」と呼ぶ者あり）
只今下條氏が外資導入の関係において、新会社と申しますか、只今提案になつておる任期の二カ年ということが、外資導入などに影響があるかないかという御質問のようでありますが、これに関して私は深き関心はむしろ持つておりません。かかる官設会社のできること自身が外資導入には大きな障害になりはしないかということを恐れております。その理由の主なるものは、先般私どもの松本烝治博士が説明せられた通りであります。私は深き学問上の理由は御説明できませんけれども、自分の体験においで旧来の日発の失敗、そのほかのことから思い合せまして、外資導入に関する限りにおいては、別な構想でなければ困難だと思つておりまするので、この重役の任期が二カ年では困る、四カ年になれば外資
お答えを申上げます。ＯＣＩから文書的の中間報告はありません。併し去る四月十二、三日頃と思いまするが、一度会合してものの渉り方について、政府として、公益委員会として催促いたしまして、まとめ方を請求いたしましたことに対して、この程度まではやつているという話が一度ありました。それから最近クロアという向うの少し年長の專門家が、委員会の頼んでいる仕事の渉りが遅いものですから、向うから更に專門の人が参りましたので、これがアメリカに帰る間際に、私どもと電源調査会の人に集まりを願われて、自分の見ている限りにおいての只見川、或いは熊野川両河川についての自分の見解はこんなものであるという話もありました。それはまだ詳しく御報告すべき段階に達しておりません
電気料金は割当そのほかについて経済安定本部または通産省等ともよく話合いをしまして、多少各自の御注文もあり、御希望もありましたけれども、この際電源開発を促進し、並びに各社の企業意欲を相当盛んにすることができるものと認めまして、料金の認可をいたしまして、五月十一日から九会社ともそれによつて発足をいたします。こまかいことは省略いたしますが、なるべく民間の電燈並びに小口の電熱そのほかには今回できるだけ負担を軽くするようにとりはからいまして、できますならば経済安定本部の方で日米協力の線に沿うた大きな割当に幾分負担を背負つていただいて、中小工業の方をできるだけ楽にしたいと思いましたけれども、これもなかなか協定がむずかしくありますし、また日米協定
