今委員長のほうで、佐多君の何か御発言があつたようでありますけれども、動議とまで行かない、私は連呼されたと思つたようなわけでありまして、その間に木村君の発言を許すような次第でありますから、木村君の発言を願いたいと思います。（「議事進行」と呼ぶ者あり）
申上げます。私の今木村君に対する御発言も神戸議長に対する御発言の意味でもう少しお願いしたいという意味でお許しした次第ですからどうぞ。（「委員長委員長」と呼ぶ者あり）
小笠原君に申上げます。両点に関する政府の答弁について、委員長が取計うことは承知いたしました。次は地方行政委員石川清一君に発言を許します。
それでは建設委員会の岩崎正三郎君の御発言を許します。
それじや休憩にいたしまして、午後は一時半に再会いたします。 午後零時三十八分休憩 —————・————— 午後二時一分開会
田中知事に申上げます。連合委員会を代表いたしまして、先ほど来縷々詳細なる御陳述について衷心よりお礼を申上げます。多大の参考になりましたことを附加えて衷心より重ねてお礼を申上げる次第であります。次に質疑の通告がございますので、発言を許しますが、木下辰雄君。
議事進行についていろいろ質疑もございましようが、今日はこの程度で質疑を一応やめておかれまして、なお今後の議事の進行について懇談でもしたらどんなものでしようか。
先ほどの私の発言は取消します。
只今御説明を聞いたのですが、先ほど楠見委員からのお話がありましたように、これは事務的な修正という関係が大部分なのと、それからまあ従来各党の関係もあつたので、楠見君自身ただ一人の発議ということになつておるわけでありまして、そういうわけで只今経過をお聞きしたのでありますが、それはまあ実体的なものの中に加えての事務的なものでありますから、経過的なことを今一応御説明を聞いたわけでありますが、先ほどの楠見委員の動議も一つ御採決を願つたらと思います。
先般も委員会で質疑がありました際に、只今栗栖委員の言われるごとく、特に栗栖委員の質問に対して大蔵大臣、農林大臣等はそういつた質問の答をする上においても、一つ十分に研究をして見るという意味で、まだ法文の個所等については不案内であつたというように取れるようにいろいろ答弁をされておつたような次第もありますので、又本件も行政機構の大きなる問題とも関連いたしておりますることの性質からいつて重大問題でありますので、先ほどの栗栖委員の動議に関する説明は、この際水産省設置法案の可否を直ちに決することなしに、一応質疑を打切つて継続審査に入つてもらいたいというふうに私は取るのでありまして、その動議に賛成いたします。
それでは只今から内閣委員会を開会いたします。本日は水産省設置法案を議題といたしまして、質疑をいたすことにいたします。政府のほうから池田大蔵大臣、廣川農林大臣が御出席になつておりますから、御質疑を願います。
いろいろ御質問をしたいわけでありますが、時間が余りおありにならんと思いますので、又必要によりまして、改めて御出席を願えれば結構だと思いますが、先ず今回の水産省の設置法案が出ておるわけでありますが、提案の理由の中を見ますというと、水産庁が設置せられた当時、当時の農林大臣が、これは水産省設置の前提であるという説明をしておられるとのことでありまするが、廣川農林大臣はやはりこの水産庁は水産省設置の前提の役所であるというふうにお考えでおられるかどうか、お伺いしたいわけでありますが。
今回の水産省設置提案の理由を見ますというと、水産行政が弱体であるということを述べておられるのでありまするが、農林大臣のほうから見られて、現在の水産行政上の弱体と目すべき点はどんなものがありましようか。一つありましたらお漏らしを願いたいと思います。
今回の水産省の設置の案を見ますというと、現在の水産庁をそのまま昇格いたしまして、水産大臣を置くというような機構に相成つておるように見るのでありますが、つまり現在の水産庁の長官が大臣になつてこれが閣議に出ていろいろ発言をするという建前になつておられるわけでありまするが、これは私は今日までのこの水産庁の行政の運営というものがやはり不信を買つておる、うまく十分の仕事ができないといつたような、無力であるといつたような点の一つの現われから、この水産省といつたような法案が出ておるのじやないかとさえ思うのですが、そこで政府のほうにおかれましても、いろいろとこの点には御心配にはなつておるとは思うのでありまするが、水産省を作らなくとも水産庁長官が次官
もう一つだけ農林大臣に伺いたいのです。水産省設置案が参議院を通過をしたとしたら、農林大臣のお考えはどうかということについて、二月七日の参議院の水産委員会で速記をとめられて何か大臣がお話になつたように思うのですが、どういうお話でありましたか。ちよつと速記をとめて結構でありますから……。
水産省の設置のこの理由を拝見しますと、水産省の設置のこの問題は最近に起つた問題ではないわけでありますが、これは長い間の問題で、従来この水産省設置に関する建議案でありますとか、或いは決議案とかというものが、何度もいわゆる両院を通過しておるということでありまするが、併し何が故に今日までそれが実現しなかつたかという、その理由を私は特に提案者のかたに先ずお尋ねしたいと思うのでありますが。
その実現しなかつた理由はまあ今御説明の通りであろうとも思うのでありますが、何かその水産省設置の機構の問題について、いろいろきまらない、決定しないというような点はなかつたんでしようか。
まあ今回の水産省の設置案と非常な大きな関係があるというふうに私は思うのでありますが、アメリカのエドワード・アレン氏が水産省の設置を主張しておるということでありますが、その主張しておる論拠はどんなものでありましようか。
同様にカナダのメイヒユー漁業大臣も日本の水産省の設置を説いたということでありますが、その理由と申しますか、論拠というものは御存じでありましようか。
伝えるところによりますると、この六月にアメリカから漁業使節が日本に来るというようなことを聞いたのでありますが、私は水産省の設置といつたような問題を中心といたしまして、この使節にいろいろ意見を聞いて見るというようなことも必要ではないかと思うのでありますが、殊に講和を控えましてのこの水産業というものの、日本の水産業のあり方、殊に国際的な諸問題との結び付きにおいてのあり方といつたような問題につきましても、適用すべき水産機構といつたような問題は極めて重大な問題だろうと思うのでありまして、特に私はこのアメリカから六月に来ると伝えられておりまする漁業使節の意見等も十分にお聞きになるといつたようなことも必要じやないかと思うのであります。水産省の設
