私お呼び出しにあずかりましたが、考えて見まするに、現在藤楓協会の常務理事をいたしております。そういう点でお呼び出しになつたものと存ずるのでありますが、約二十何年間らいの患者さんとは一緒に暮して来たわけであります。そこにお坐りの草間専門員さんが主任で私がその下で働いておつた時代もございましたが、そういう時分には先ほどお話のように、かなり癩療養所は暗いものが多分にございました。私どもも患者を見舞に参りますれば、裸になりまして、一緒にベース・ボール、今言う野球をいたしたりして半日遊んだりいろいろなことをいたしまして、お慰め申上げ、激励して来たのでありますが、自分たちは結核の予防のほうを主に担当いたしておりました。そんな関係で戦争になりまし
私は、らいのほうは極く少数になつておりますが、こういう患者さんたちがすべてを犠牲にして療養所に入つて自分がなめた苦痛を第三者に負わさせないことが一番根本問題だろうと思う。そういうふうな犠牲的な精神からお入り願う人にはどんなことでもして、その家族に対しては国民がいろいろなことお礼をするのもいいのではないか。 併し私たちが痛切に考えますのは、皆さんがたのほうで問題になつております戦争未亡人であるとかいろいろな人の問題が社会に幾つもある。それとこれをどこの点で割切つて行くかという問題がありますば、今すぐできるのは、先ほど言つた運営方法で昔の軍人扶助と同じことができるのじやないか。県にそういう熱心な人がいてうまくやつて下されば現行法でも
個人的にはもつと厚くしてやるのが最もいいと思います。
それには当初申上げた極く少数の方々が、一番の要点は接触感染でありますから、そういう人たちが犠牲を忍んで率先して入つて来る。同時に第三者に及ぼす影響がなくなつて来る。それに対して国民全体が税金その他の場合において厚くして上げたらどうか、こういうことであります。
ただその場合には、先ほど申しました靖国の未亡人、遺族という問題がどう議会で問題になつておるかということは我々としては深く考えますということを申上げた。
らいは、昔から言う伝染病で遺伝病でない、これは周知の事実です。伝染病と言えば結核と同じ伝染病です。これを周知徹底させればそういう問題はおのずから消えて行くのじやないか。昔結核というと大変なことで丁度ここで議論しているより以上の問題が昔あつた。この頃は全然そういうものがなくなつた。そんなような関係で、伝染病である、決してその人たちがそういうものでないということをはつきりすれば、……伝染病だから早く療養所に入つて皆さんにうつらないようにしてくれ、こういうことであります。それを徹底しなければいけない。それから中に入つておる人はこの通り立派で、この通りほがらかに生活しておる、それは全部国民の税金でなされておるというふうに……。
お答えいたします。藤楓協会が御承知の通り、集まりました金が二億二千八百万円、事務費は一割かかりませんでございまして、結局二億千万円近くの金が残りました。それでまあ募金のときに議論になりましたようなことも一応考えますので、山下議員のお話のような点も……一番問題になつておりますのは、療養所へ入つた方々がいろいろ作業能力の点で困るから、農繁期に人を頼んであげてそれで何と言いますか、仕事を見てあげる、こういうのが一番手つ取り早い話です。まあ生活保護法は遵奉されたものと一つ仮定いたしまして、それでまだその辺まで不足なんです。いわゆる法外援護でございますか、そういうもので計算をしてみますというと、癩療養所の患者のまあ二割がそういう人じやないかし
単価がかかるのでございます。一年ずつみますと、一人の患者について一年間に七千八、九百円、その中にいろいろなものが入つて来るわけです。ですからこれを、それだけのものを今度やつたことになりますと、私たちが先にやりますから、そのうちで一番いいものを国がおとり下さつて、そうして一つ予算化して、これが一番いいという方法でやつたらいいじやないかということになつてもらえば、私たちとしては非常に結構じやないか。それはどのくらいかかるか、患者の一人が七千九百円、大きな県、例えば大阪あたりは長島まで見に行きますから汽車賃がかかる。熊本県は地元で汽車賃が安くなります。それを、ひつくるめますれば、今言いました七千八百円も九百円も金がかかる結果が出て来る。そ
法外援護をするとすれば、やはりその療養所長とそれから県の担当官ですね。そういう人がおればそういう人たちの意見を聞いて面倒を見てあげなければいけないのですが、これは法外援護ではとても今の皆さんの御意見をとらなければできないので、募金のときにそういう趣旨が盛られておりますので、しておりますが、いざとなればなかなか実行は困難であると私は思うのであります。
二億円と一応しまして、そのうち一億五千万円を基金にいたしまして、それを金利にいたしますと年額千二百万円であります。それから指導宣伝で国からの委託費が百万円で千三百万円、それから今のけました五千万円のうち二千八百万円で建物を買いまして、そうしてこれはいろいろ問題が出ておりますが、ばつと金が一遍でなくなつてしまいますから、建物を持つことで……。
いや、そうじやありません。先般も申上げましたが、私のほうでらいの治療にいい薬がでなることはなつております。研究ということは国がされればいいのでありまして、いい薬を作ることは作る努力をする、その治療的な研究と申しますか、いろいろなことを療養所とタイアップしているわけです。そういう意味の研究でございます。それを一つ是非する。それでよければ、非常に変な話でございますが、その薬が非常にいいのができますれば、その製造をしていけば、その金だけで藤楓協会は患者の福祉の面ができるのであります。同時に皆さんがた患者さんたちのお声もありますが、日本のらいが済んだら、戦争で迷惑をかけた支那、それから南方のインドその他の地帯の方々も面倒を見てあげて欲しい、
千二百万円ぐらいでございます。
これは昨年も百万円、今年も百万円組んであります。患者のほうの今文化費とか娯楽費に約三百万円を各療養所に配つております。昨年はそれを約束してあるものですから、百万円組みました。そういう事例は今のところありませんので、今年も百万円組んでありますが、今度先ほど申しました鹿児島、宮崎といつたような五つの県といたしまして基金五百万円を殖しまして、その中にも組んでおる。これもそういうような関係で、そういういろんなものが多くて、せつぱつまつたときに、一つそういう所長なり係官で使つてもらいたい。こういうので渡すことにいたしました。同時に本部のほうにも百万円だけとつてありまして、本当に困つたとき、若しありとすればしようじやないか、すぐ法外援助をやつて
希望があつて申出があれば予算だけはとつて置きます。
私は今般証人としてお招きにあずかりました者の中で学者にあらざる者の一人であります。私に対しまする証言は、先ほど委員長からお話のありましたように、ＢＣＧが予防接種法に載りましたときのいきさつその他をお話申上げ、あと只今ありましたような私の意見を述べて見たいと思うのであります。 私が結核に関係をいたしましたのは昭和七年であります。二カ年間の国際連盟の交換留学生で欧米に行つておりまして、つぶさに結核を調べて参りました。この期間におきましては、有名なリユーベツクのツベルクリンのあの事件を真近に見ておつた一人でありますが、日本に帰りまして、図らずも結核のほうの担当主任を命ぜられまして日本の結核の実情を見ておるときに、全く暗夜に灯を見るがご
先ほど申上げました通りでございますが、ＢＣＧが終戦後アメリカが参りまして、日本の医学をつぶさに調べました中で、一番日本の医学の中で感心して帰つたものがＢＣＧと紅波という薬の二つのものを挙げておりまして、このＢＣＧを持ち帰りまして、直ちにアメリカがやりました。これは翌一九四六年九月にＷＨＯのほうが取上げて実施し、又十月にはアメリカ政府が地方庁へ移牒しておることを私たちは聞いておるのであります。同時に二千何百人の人を学術振興会がお調べになつた成績その他から見まして、私どもは今の制度を一切変える必要はない、ただ何とかしてできもののできませんことを、うまい人がやればできません。余り経験のない人がやるとできるのでありますから、やはりそういう方
こういう騒ぎができたことについて何か感じないかというお話でございますが、ＢＣＧの研究が、先ほど申上げましたように、極めて真剣に多数の学者がお互いに自分たちの学問を披瀝し合つて、スタンダードをきめ、そうして愼重な態度で御研究をなされたものであります。その御研究は私たちの長い生活におきまして、日本で初めてではないかと思うのであります。これは日本だけではありません、外国でも、世界中でもこれだけの研究は初めてである。ＢＣＧを作つたフランスにおいてすら、これだけの真剣な、たくさんの学者が集まつてこういう研究をしたことはないのであります。その研究に対しまして、ＢＣＧが日本の結核予防のために非常に貢献されつつありまする折に、こういう問題が起つたと
私は率直に申上げます。大臣が再びＢＣＧはきくということをご説明になれば、それでおしまいであります。
私、今大臣が言えばいいということを率直に申上げましたが、これをもつとそれでは大臣が専門の科学者とよく膝を交えて、そうしてその科学者の言をよく玩味されて、そうして確信を以てこれをおつしやつて頂く。又ほかのことを発表されることにおきましても、その専門の科学者を中心にして御諮問されるなり、それをされますことが大臣として一番望ましい点であります。私は歴代そういう大臣に仕えて参りました。何らこういう非難を感じたことはありません。今度はこういうことについて実にどうも簡単にしておられます。まして知らないことをしておられます。こういうことは行政官は全部私はできんと思うのであります。これが結局いろいろと問題を釀しておる点であると私は思うのであります。
簡問に……、先ほどちよつと触れたのでございますが、京都のジフテリア事件でありますが、私その当時の責任者でありますが、これは特に検事にお願いいたしまして、克明に調べて見たら、火事やなんかでありますれば、失火でありますれば、相当の理解がありますが、こういうものは全然理解がないのであります。このＢＣＧ問題におきましても、こうやつて揉めることのあるうちは成功の一つだと考えるのでありますが、成功ではありませんが、そういう気がするのでありますが、要するにジフテリア問題は非常に子を持つ親にシヨツクを與えたのであります。と同時に我々としてもどうしても子供さんの不安を除くことができないのでありまして、検事におきまして、どうか本人を、山口君を起訴して頂
