清井正

御説明申し上げます。 　申し上げるまでもないことでございまするけれども、問題になっております馬丁さんは調教師の雇い人ということでございます。調教師が馬主から馬を預りまして馬丁を雇ってその調教をするということでございますので、雇用契約は調教師との間に結ばれておる。したがって、雇用契約に基づく労働条件等は調教師との間に毎年いろいろ折衝をいたすということになっているわけでございますが、ことに本年も例年のごとくにその問題につきまして現在紛争中でございます。問題は、馬丁さんの主張の中には経済闘争ということもむろんあるんでございますけれども、それ以外に馬丁さんのほうでいわゆる地位に関する闘争あるいは人権に関する闘争ということを言っておられるそ

先生御指摘のとおりでございます。かつて昭和四十二年にちょうど今回と同じような実は問題が起こりました。それで、私どもの当時の副理事長も中労委まで出まして、中労委のあっせん案といたしまして、三十五年の二月十九日のあっせん案第五項を確認するということを当時のあっせん委員から出されまして、それに対する確認書ということで私ども三者で確認をし合ったわけでございます。その点は先生御承知と思いますけれども、今後さらにそのあっせん案第五項を確認するとともに、今後さらに、労使関係の安定のために責任を持って積極的に努力するということでございます。そのあっせん案の第五項が担保の責に任ずるということでございますが、担保の責に任ずるといいましても、いわゆる非常

ただいまお話がございましたことについて、私からまずお答えを申し上げまして、足りない点は中西からお答え申し上げることにいたしたいと存じます。 　先般の、先ほど畜産局長からお答え申し上げました件につきまして、まず申し上げたいと思います。 　私ども競馬をやってまいりまして、私責任者となってまいりましてから数年たっておりますが、その間非常な発展を遂げておることは、先ほど先生の御説明のとおりでございますが、私ども決してこれはいたずらに過熱をあおるというようなことはいたしておらないつもりであったのでございます。ただ、その競馬の開催の責任者といたしまして私どもが最も念願といたしておりまするところは、競馬の公正な施行、これが何といっても一番大切

ただいまの御指摘でございますが、北野氏の発言についてのお話ございましたが、ちょっと、私どもといたしまして、北野さんがこう言ったということまで申し上げるのはいかがかと思いますけれども、私どもの説明としては先ほど申し上げたとおりでございまして、決して隠しだてをいたしておるつもりではございません。私自身も当時はレース場に出ておりまして、北野さん自身にお会いしたのでございます。北野さん自身からお話を伺っております。北野さん自身に御相談したのであります。北野さんとしては、先ほど申し上げたとおり、熱のある馬は出したくない、それはそのとおりでございます。したがって私どもも慎重にこの取り扱いをしたということでございます。事実は決して、御指摘のとおり

東京につきまして、第一回と第二回を中止いたしまして、二月二十六日の中山から平常どおり開催することができたわけでございますけれども、一日十レースといたしまして百六十レースばかりなくなったわけでございます。しかし、御承知でございましょうが、競馬の番組の編成というのは専門家が非常に苦心してつくるわけでございますけれども、だんだん勝ち抜き勝ち抜きということで条件を上げてまいっておりまして、一着になった馬ばかりで次のレースをやる。それから条件づきで、百万円以上の賞金を取ったものだけというふうにいろいろ条件レースというのがございまして、だんだん勝たない馬から一勝ずつ上がってきたもので勝ち抜きレースという形でレースを組んでまいっております。そうい

御説明申し上げます。 　トレーニングセンターという英語で申し上げて恐縮でございますが、まあ訓練場でございます。これは御承知のとおり、最近公害問題が盛んに議論されましたし、競馬場の中の実情からいたしましても、競馬場のレース場の隣に厩舎がありまして、そこに馬と人が一緒に住んでいるというような現状でございます。そういうことでございますし、もともとはあき地であったものが、どんどん工場なり人家がそばまで来る、そばにうまやがあってレースをするというようなことで、まわりからもいろいろ問題が出てくる、また、競馬場自体からいたしましても、馬がどんどんふえてまいりますと、厩舎も狭くなる、用地もなかなかない、空気も悪くなるというようなこと、内的、外的な

この問題につきましては、昨年の当委員会でも先生から御質問を受けました問題でございます。これは長い間の懸案でございまして、中山の用地の地主と私どものいわば民事的な紛争であったわけでありますが、先生方にまで御迷惑をかけるようなことになったわけでございます。私どもといたしましても、従来われわれがとってきた法律的な見解に基づいて主張をいたしてまいっておりまして、地主会といたしましては地主会といたしましての立場から御主張があったわけであります。そこで、両方が意見が対立いたしまして今日までなっておるわけでございますが、競馬会の基本的立場といたしましては、先ほど先生たびたび御指摘の点がありましたとおり、こういう種類の仕事をいたしておりますれば、や

私の申し上げようが悪かったのかもしれませんが、私どもは善意をもって解決したいということでございます。ただ、私申し上げたのは、競馬の事業の性格をちょっと申し上げまして、他人さまに御迷惑をかけないようにしなければならないのが私どもの本意であるという意味で申し上げたわけでございまして、昨年もきびしくお話をいただいたと思いますので、善意をもって早くこの問題を解決するように進めてまいりたい、こういうことでございますので、御了承願いたいと思います。

お答え申し上げますが、私ども競馬を実施いたしてまいります場合に、特別な知識、経験を持っておられる方に特に顧問になっていただく必要がある場合があるわけでございます。これは競馬会だけでなしに、そういう場合がほかにもあるかと思いますが、私ども競馬という特殊な事業をいたしておりますので、外との関係でやや不十分な点を感じます場合には、それぞれの専門の方に顧問とか参与という形で仕事をしていただくということにいたしておるわけであります。そういうことで、本会にも顧問という方が数名おられます。参与も、ちょっと人数を覚えておりませんが、数名おられるわけでございますが、そういう観点からいろいろな仕事をしていただく、こういう立場に考えておる次第でございます

お答えする前に、先ほどいろいろ御注意をいただきました点、私どもといたしましては、競馬の健全な発展ということと姿勢を正すという意味において、今後十分努力をいたしたいと思います。 　調教助手の問題でありますが、申し上げるまでもなく、制度は調教師と騎手と馬丁しかないわけであります。調教師だけでは仕事ができませんので、調教助手という制度を本会だけで認めております。その他は法律に規定してあるわけでございます。これはあくまでも助手でございます。したがって、調教助手には現在約二百五十人おられるわけでございますけれども、将来調教師になりたいという御希望があっても、調教師そのものの場所があまりございませんので、なかなかなれない。それでは調教助手とし

日本中央競馬会の理事長でございます。 　ただいま御質問のありました点は、私のほうで、ただいまのお話のとおり競馬運営審議会というのがございまして、予算、決算その他競馬会の重要事項はその審議会に諮問してきめることに相なっているわけでございますが、その席上、ただいまの話のとおり、関西の馬主さんから、阪神競馬場が狭いのでちょうど万博のあと地があるからあそこへ移ってはどうかと、こういうような御意見があったことは事実でございます。私ども、実はもう前から若干その話を伺っておったのでございますが、確かに、阪神競馬場が非常に実は混雑をいたしておりましてまわりの方に非常に迷惑をかけますし、来るお客さんにも非常に迷惑をかけるということでありまして、何と

私がお答えいたします。 　ただいまのお答えでございますが、場外馬券場は私ども直接の経営でございます。ふだんから課長級の所長を命じておりまして、本会の直接の職員というのは数名程度でございます。ただし開催日になりますと、開催日のときに場外馬券を売りますので、ただいまもお話ございましたが、中山競馬場開催の場合はその場外で約四千三百人ぐらい、東京の開催いたします場合では、東京の開催で三千七百人ぐらいを雇っておる、これは臨時職員でございます。この程度の人間でやっております。

ただいまいろいろ御指摘がございましたが、私どもといたしましては、確かに、最近、競馬が非常にファンの方が多くて、 　　〔副主査退席、主査着席〕 したがって、馬券の売り上げも非常に多いという現況であるわけであります。ところが、御承知のように、本会の仕事というのは、競馬を施行するという特別の任務のために特別な法律に基づいて設立せられた競馬の主催者である私どもでございますが、本会の収入のもとが勝馬投票券の発売による収入ということが根幹となっておるわけでございます。これはもとより法律によって本会に許された特権でありますが、しかし、一般の企業と違いまして、ああいったような特殊な、いわば勝負の世界であるというような特殊な事情があるのでございま

御承知のように、競馬は、一日に中山、東京あたりで八万人から十万人の観衆が来られるわけでありまして、また、そのほかに、特別にお客さんが、外国の方も来られます。わが国における相当な有力者も相当においでになるわけでありますが、ただいま御指摘になったようなことは、私は存じておりません。

いや、私も読んでおります。

よく承知いたしました。

ただいまの事業計画の問題でございますが、これは毎年、年末に運営審議会にかけて御決定をお願いいたしまして、正式にきめてまいっている次第でございますが、大要は四十五年度とほとんど開催日等は同じでございますけれども、特に問題となっておりまする四十六年度の四十五年度と比べまして違っております点だけちょっと申し上げますというと、第一は、最近、外国からの馬の輸入が自由化されるという一つの段階になっておりまするので、もしもそういうことが入ってまいりました場合におきましては、今回の競馬番組等をどういうふうにして取り扱うかということが必要となってまいるわけであります。従前は国内産馬だけでやっておったわけでありますが、そういうことでございますので、番組

御指摘の関東トレーニングセンターでございますが、これは申すまでもなく関西にはすでにできておりまして、関東に別途関東の競馬場のためのトレーニングセンターをつくりたいということで、かねてから茨城県の美浦村を適当と認めまして、ただいま買収の交渉中でございます。これは土地を買収するわけでございますので、つとめて公正をはかるという意味におきまして、地元が非常に熱意を持って村長以下の方々がトレーニングセンターの誘致をなさっておられることでございましたので、四十三年の初めからいろいろ地元と御折衝申し上げまして、四十三年の暮れに知事立ち会いのもとに諸般の契約を結びまして、四十四年度の最初から買い付けを始める、こういうような計画で進んでまいったわけで

四十六年にもしも買い入れすることができますれば、まずそこに一番先に土地の造成計画をいたさなければなりません。そこで、本会といたしましては、買い入れが済みますればまず土地の造成計画をいたしたいと思いますが、まずその前に、ただいまトレーニングセンターに入ってまいりますところの取りつけ道路、一般村道からトレーニングセンターに入ってくる道路の建設をいま村が実行いたしておる、こういうような状況になっております。

お答えいたします。 　当時、面積といたしまして合計百七十六町二反歩——反歩で申し上げて恐縮でございますが、百七十六町二反五畝三歩という土地を買い入れるべく計画をいたしてまいりました。 　で、その相手の地主さんは、合計で百七十一人の地主さんでございます。四十五年度の当初から土地の買い入れの事務を進めてまいりまして、買い入れを進めてまいりましたが、現在、まだ買い入れが済まない、全然未契約の方が三人おいでになります。また一方、仮登記は済みましたけれども本登記まで進んでない方が四人おられますので、合計七人だけ百七十一人のうち残っておる、こういう状態に相なっております。