滝尾逹也

直接の管理の委任を受けましたのは東京都でございますが管理される省といたしましては建設省でございます。

ただいまの後段の問題でありますが、これは組立て式の鉄骨構造でありますれば、いわゆる鉄筋コンクリートの建物とか鉄骨コンクリートのように、つまりコンクリートとその鉄骨とによつて強度を持たせるという形のものでなしに、鉄骨の建物であつて、その上側にモルタルと申しますか、そういうものをつけてこしらえてあるものでございますから、仮設建築物の形式で、とりこわしの容易な形で許可してあるわけでございまして、われわれが普通の工場なんかで見ますと、組立てた鉄骨で、その表にコンクリートを薄く、あるいはシートのような形にしてかけてあるものがございますが、あれと同じような方法でこしらえたものであります。

実は建築基準法によりまして、——私東京都を代表して参りませんで、建設局長として参りましたものですから、後段の御説明は、私ちよつとはつきりした見通しを技術的に持つておりませんので御了承願いたいのですが、仮建築であるから、組立て式の鉄骨で許すというならば、組立て容易であるという意味で、四箇年という契約に対してもこわし得るという見通しが、その当時つけられまして許可になつたものと思います。

建物の価値は私どもわかりかねますが、土地は現在約十万円とふんでおります。

寄付金の受領は議会の議決事項に入つておりません、今くらいの程度のものは……。

私は一千万円以上の寄付を受けますときには議会の協賛を受けるというふうに、実は記憶しておるのでございます。現に最近、ほかの県でも、寄付につきましては、金額が少いために議会の協賛を得ないで寄付金を受けた関係もございます。今一千万円と申し上げましたが、額は今ちよつとはつきり覚えておりませんが、そういうふうに記憶しております。

これは都に土地建物の評価運営委員会というのが、ございまして、そこで場所によりましていろいろ不同がございますので、その都度そこでもつて審議いたしまして、きめております。

これは付近地の地価を標準にしてきめて参ります。

いいえ、おりませんでした。

そうです。

当時私は道路課長だつたと思います。

今仰せになりましたように、三千何がしは一箇月分でございまして、たしか年六期にわけて徴収いたしております。

これは月三千幾らの割合でずつと納めております。一回納めただけで、あと納めないというのではございません。

あれは建物は国有ではございませんが、地盤は国有でございます。

公園に使用しております場所を、他の目的に使用変更したいという意思は毛頭ございません。計画局長も言われましたように、都といたしましては、まだ公園敷地が少い実情でございますから、何とかそれを増加するように努力しなければならないと存じておりますので、現存のものを払下げの方向には努めていたしたくないと考えております。

その通りでございまして、現在はどうしても立ちのきができないような建屋になつてしまつたというふうには考えておりません。

関連して誤答弁申し上げたいのですが、私の申し上げました意味は、あれをそのままどうしても確保しなくちやいけないという意味で申し上げたのではございませんで、一般論として、今公園用地の変更を意図しておるかというふうな御質問であると思いまして、今後そういう変更はなるたけして行きたくないということを申し上げたのでございまして、あの場所はもう絶対に何でもかんでも、どういう事情であつても、公園として確保しなくちやいけないという意味で申し上げたのではないということを御了承願いたいと思います。

後段に申し上げましたように、一般論として、公園をほかの用途にどんどんかえて行く意思があるかどうかというふうな御質問と解してお答え申し上げたのでありまして、あの虎の門の件に関して、絶対にあれは何でもかんでもあれしなくちやいけないとか、あるいはほかに替地があればそれでいいとか、そういう最後決定は今後の交渉ではつきりさせたいというふうに考えておりますので、もし先ほど私の申し上げました意味が、あれは何でも都としてはそのまま絶対にかえないのだというふうに、私があるいは申し上げましたのでしたらば、御訂正願いたいと存じます。

それは必ずしもそうじやなく、まあその点をはつきりきめたいと思いまして、目下その意味で折衝中であります。

慎重に考慮したいと思います。