いま局長から申し上げました適当な時期に云々につきましては、私の方から積極的にかれこれ申し上げたわけではございませんので、あとの三者の方から期せずして、そういう適当な時期にという言葉が出たわけでございまして、私どもといたしましては協定を履行するたてまえに変わりはないわけでございます。ただ、いずれにいたしましても、むつに限らずどこに限らず、先ほどから繰り返して申し上げておりますように、やはりこういう「むつ」だけではありませんが、原発にしても同様でございますが、何よりもやはり地元の合意といいますか、地元の受け入れに関する合意が一番先決問題でありまして、そういう合意がないところに、われわれの方から進んで、ここをどうしよう、こうしようというよ
御趣旨を十分に踏まえまして今後進んでまいりたいと考えるわけでございます。
私は名局長じゃなしに、迷いの迷長官かもしれませんが、いろいろ専門的なことは十分わかりませんが、御承知かと思いますが、アメリカのサンジェゴのＧＡという会社で、この間、核融合の実験装置のダブレット３というのを完工いたしまして実験に入っているわけでありますが、そこの担当の技術者が日本の大河千弘という方でございまして、その助手がまた玉野と言われる、やはり日本人でございます。いろいろわからぬながらお話を聞いておりますと、この方のお話では、これは率直に言えば、政策によっては二十世紀内にも可能性はあるというようなことを言っておられましたので、政策ということはどういうことですかということをお尋ねしましたら、いろいろ言っておりましたけれども、それでは
大変貴重な、また激励のお言葉をいただきまして非常にありがたいと存じているわけでございます。こういう、非常に夢か何か現実かという点をまだ少し彷徨しているような状態がずっと続いて、一歩一歩明るいところに向かっていくような日常でございますので、なかなかいまおっしゃったようなところまで十分に至ってはおりませんが、今後ひとつ大いにそういう点に対する究明をさらに深くしまして、そしてそういう核融合の可能性あるいはまたそれに伴ういろいろな選択の方法とか、そういうことにもっともっとひとつ力を入れてまいりたいと、このように考えております。 〔理事松前達郎君退席、委員長着席〕
おっしゃるとおりでございます。
先刻来、いろいろお話のございました、特にこの基礎研究の大切なことにつきましては、全く御同感でございます。それにつきまして、いろいろ必要な部面のいろいろ人員でありますとか、あるいは経費でありますとかが非常に不足しがちになっていくという実情について、いろいろお話がございましたが、そういう点は非常に残念であると思っておるわけでございます。基礎研究の面につきましては、そういう非常に大切であるという見地から、さらに実態を十分検討して、いまおっしゃったように、あえて総定員法のいかんにかかわらず、必要な部面については十分それだけの手配をしていかねばならぬと、特に私どもの担当であります基礎研究の面については、特にそういう点を十分配意しなければならぬ
こういうことが白書にありますが、別に具体的に特段のことは考えておりません。
申すまでもないことでございます。
いま中村議員からの御発言に対しまして原子力局長からお答え申したわけでございます。こういう世の中でございますから、いろいろな問題に関しましてもやはり反対があるということは、これはもうとうていやむを得ないことでありまして、そういう反対が法の許すもとで適当に行われるということは、もとより覚悟していたところでございます。ただし、一部にこれを実力で阻止するようなあるいはうわさといいますか、そういうなにが流れておりますことも、いま局長から言ったとおりであるかと存じます。われわれとしましては、こういう民主主義の国である、法治国でありますから、そういう、法を無視したような行動がとられないことを心から祈っておる次第でございます。
先ほど来、この海洋開発の重要性その他いろいろの御要望、御意見等を非常に傾聴しながら承ったわけでございます。まあ従来のベースから考えますと、最近になりまして大変海洋開発に関しましてもまあそれなりの努力をしてまいりまして、大型プロジェクトも大変いろいろの問題を取り上げてきているところであります。ただしかし、全般的に見ますと、海洋開発の重要性といった問題に対しまして、取り組み方におきましては政府全体として不十分であるというふうに考えております。これはいろいろな点がございますが、民間との協力の問題あるいは政府のいろいろな機関が、従来の歴史的な経緯もありましてはらばらになっておるような点もございます。それに、どの問題にもつきまとう経費の問題も
その責めと言われるのは、御趣旨が十分あるいは届きかねるかもしれませんが、やはり政府が負うべきだろうと考えております。
さあ、どうお答えしたらいいか……
私どもとしましては、やはりいろいろな高い授業料であったが、しかし、その授業料でもうあきらめてやめてしまうんではなしに、過去は過去といたしまして、やはりこの貴重な体験を生かして、原子力船の開発目的を達成したいと、このように思っておるわけでございます。ただ、いままでの「むつ」のいろいろな経験に徴しまして、いろいろ反省しなければならぬ点がたくさんあるわけでございます。反省するということは、今後のやはり開発目的を達成していく上において、やはりそれを貴重な体験として生かしていかなければならぬと、こういう意味で反省しているわけでございます。まあその中にいろいろ反省すべき点がありまして、もちろんいろいろ技術的な未熟さといったものは反省しなければな
いろいろお尋ねになりましたが、とりあえず研究開発費の問題についてお答え申し上げます。 わが国のエネルギーを含む科学技術の振興に要する投資額は大体ＧＮＰの〇・五％であって、ほかの先進諸国が一・二ないし一・三というのに比べて非常に低いというお話でございます。この点につきましては、先進諸国におきましては、たとえばアメリカ、フランス等を見ました場合に、軍事費の中に含まれます科学技術の研究費というものが相当に入っておりまして、その辺が十分はっきりつかめませんので確定したことは申し上げられませんが、必ずしも十分というわけにはいかぬかと思うわけであります。したがって、今後とも研究開発の投資には大きな努力を注がねばならぬ、このように考えておるわ
別に新聞の記事をかれこれするつもりはありませんが、そのような事実はございません。
ただいま八月一日に青森に参りましたことにつきましていろいろお話がございましたが、参りました目的は、その当時からはっきり各方面、関係方面に申し上げておりましたように二つございまして、一つは、「むつ」を出港する期限が四者協定の上では昨年の四月十四日に相なっているわけでございまして、大変遅延しているわけでございます。ただ、したがって非常に申しわけないと思っておりまして、そのごあいさつをしなければならぬわけでございますが、おわびをする具体的なそういう材料がない。ただ済まぬ、済まぬということだけではこれは誠意も疑われるわけであると考えまして、ちょうど一応佐世保に入港するということが公式に決まりましたので、せめてこれだけでも御報告申し上げまして
ごもっともな御意見ばかりであると考えます。 第一に、いま一修理港を決めますのに大体四年ぐらいを要したわけでございまして、この間に非常な貴重な年月を費やし、また貴重な国費を使い、それから関係者に多大の内外ともに御心配、御迷惑をかけているわけでございますが、これをさらに新しい母港を決めるという問題になりますと決して簡単なものではないと考えているわけでございます。われわれとしましては、できるだけの努力を集中いたしまして、一刻も早く母港というものを決めてまいりたいと思っているわけでございまして、ただ、決めるという問題のためには、やはりどういう方針で新しい母港の選定に臨むかということをまずもってはっきり打ち出さねばならぬわけでございます。
ただいま説明員から申し上げたとおりでございますが、私にも御指名がありましたから一言申し上げますが、私どもは、十年か十五年かその辺の明確な期限はわかりませんけれども、原子力船の必要時代が必ず到来するものと信じまして、一刻も早く自主的な技術で原子力船の開発を進めてまいりたい、このような考えでおるわけでございまして、いま過去のいろいろな扱い方等についての御意見もありましてそれはそれなりに傾聴申し上げておりますが、なるべくむだな経費が省かれてそうしてそういう原子力船開発の目的が達成できますように今後も鋭意努力してまいりたい、このように思っております。
いまいろいろ原子力の問題について大変貴重な御意見を承っているわけでございます。 第一に、科学技術庁としてはどうも原子力にいろいろ重点を置き過ぎるのではないかというお話でございますが、御承知のように、科学技術庁の任務の一つといたしまして原子力の平和利用という面がございまして、この平和利用という面だけを取り上げますと、これはまあ一応は科学技術庁だけでこれを進めてまいる、こういうことでございますので、勢い原子力発電の開発にいろいろウエートが非常に過大に置かれているというふうな御印象も与えるのかと思いますが、国全体といたしましては、御承知のように石油を初めいろいろなエネルギー開発に力を尽くしておりますし、決して原子力を過重にエネルギー源
これは私一人が申し上げるというよりは、全国民がそういうものがいやしくも戦争目的、平和目的以外に利用さるべきものでは絶対ないということは確言しなければならぬと信ずるわけでございます。
