田邉國男

志賀農林水産政務次官。

本日は、これにて散会いたします。 　　　　午前十時四十六分散会

山梨県知事の田辺でございます。 　衆議院の公害対策並びに環境保全特別委員会におかれましては、委員長をはじめ委員各位、格別の御尽力を賜わっておりまして、まことに感謝にたえない次第でございます。 　本日は、富士地域環境保全整備特別措置法案の審議にあたりまして、参考人として御指名をいただき、意見をお聞き取りをいただきますことに対しまして、まずもって厚く御礼を申し上げる次第でございます。 　御提案になっておりますこの法律案は、私ども地元住民にとりましては、多年にわたって要望をしてまいりました富士地域の保全整備に関するものでありまして、わが国の象徴である富士山を中心といたしました一体的な地域の、かけがえのない貴重な自然、いわば国民的資産

林先生にお答えをいたします。 　私ども、この法案につきましては、先ほども申し上げましたように、演習場と関係のないものであることをあらためてお話し申し上げます。

演習場の問題につきましては、実は、県議会におきましては、代表者会議がございます。それから地元の市、村、それから議会、そしてまたその県、議会と構成をされております演対協、こういうところで了解をしておるわけでございます。したがいまして、山梨県としては、この問題については了解をしておる、こういう判断に立ってやったわけでございます。

お答えをいたします。 　富士のスバルラインは、すでにもう十五年以上前に建設をされたものでございますが、いま全国の国民が富士山という一つの大きな山にいわばいこいを求め、そしてその数というものは、年々多くの観光客が富士山に登り、そしてまた自然との調和の中で心のいこいを求めておる、これは私は国民に対する大きな保健、休養の場である、そう信じております。 　ただ、そのスバルラインの環境が著しく破壊されているという御指摘がございました。私どもは、この点につきましては、専門の学者、そしてまた実地調査等をいたしまして、できるだけこの植生の補植、補修、そしてまた地盤の整備、こういうものに意を用いて実はやっておるわけであります。幸いに二千メートル以

お答えをいたします。 　この富士保全法が幸いに通過したならば、私ども、実は富士五合目にいろいろの店がございますが、県といたしましては、ああいうものを整備をいたしまして、下水の問題、それから飲料の問題、それから食器の整備の問題、そういうものを含めまして、できるだけ日本の観光地の代表的な地位に恥じない一つの設備をしたい。これは県営でつくりたい。それには相当の金を投資しなければならない。そして、その地域にごみを捨てない方式をとってみたり、それから現在は、自動車の駐車は約二千台足らずでございます。ですから、現在の規制の方法といたしましては、大体千五百台ぐらいしか入れない。したがって、それがもし一ぱいの場合には、現実といたしましては、下で規

お答えをいたします。 　あの富士山ろくに演習場がないということにつきましては、私、一番ないのが好ましいと考えております。それはいまも変わりません。 　ただ、日本に自衛隊がある。自衛隊がある以上は、どこかに演習場を持つ必要がある。しかし、その演習場が日本全体で調査をしたときに、この富士山ろくが唯一の場所だ、こういうことになれば、私どもとしては、この演習場を提供せざるを得ない、これは、私は県民のすべての人たちも理解していただける、そう判断をいたしたわけでございます。 　したがいまして、私といたしましては、やはりあの地域を国民の活用の場として、また県民休養の場としてこれを使いたい、そういう願いは込めておるわけでございますが、やはり現

いま演習場の使用の問題の時点におきまして、私が先ほど意見陳述をした際にもお話を申し上げましたように、私が四十二年から富士山ろくの自然を守っていこうということは、終始変わらざる私の願いでございます。したがって、いつの日か、この富士の周辺については環境交付税、さらには富士保全法というようなものをつくってもらいたい、こういうことを願いを込めておったわけでございます。幸いに、その時点におきまして軌を一にしてこの問題が出てきた、こういうように御理解をしていただきたいと思います。 　したがって、私がこれをもって取引をしたとか、そういうことではないということを御理解いただければ、たいへんしあわせだと思います。

二百十ヘクタールの恩賜林組合への払い下げの問題につきましては、現在その境界線等がたいへんに不明のために、おそらく、調査を進めておりますので、五月中には結論が出ると私は聞いております。 　それから百三十億の問題でございますが、できるだけ市村とも話し合いの中で、私どもはこの百一二十億の金を消化をしていきたい。そうしてまた、それをすることが、あの地域の周辺の整備に大きく裨益することである、こう判断をいたしております。

私の考え方といたしましては、やはり地域は今度払い下げるとするならば、林業地域としての形で払い下げるということでございますから、やはり林業地域としての地価で払い下げるということが適当ではないか、こう判断をいたしております。

お答えをいたします。 　私といたしましては、この法案が成立した場合と理解をいたしております。御指摘の点はごもっともだと思います。法案とするのが、私も適切であろうと考えております。

ただいま申しましたように、この法案が成立した場合と理解をいたしております。その点につきましては、私も法律案であるのが最も好ましい、かように考えます。

その点につきましては、官房長官にお聞きをいただきたいと思います。

ただいま先生から御指摘がございましたように、私には提案権も何もございません。したがいまして、これは政府がいろいろと配慮をすべき問題だと思います。ですから、私としては、この法案が成立した場合、こう判断を——当時においては理解をしたわけでございます。

その日に調印をいたしました。

引き続いて調印をいたしました。

この演習場の問題、それから環境保全法の問題、これはちょうど軌を一にいたしたということでございます。

これは別々に話は進んで来たわけでございます。たまたま調印の際に同じ時点になった、こういうことでございます。

相当な日時を要しております。