民衆駅を許可する場合に資力、信用その他を十分検討いたしまして許可いたしますことは、おっしゃる通りでありますが、この問題は、先ほど申しましたように、まだ百貨店法というものが全然御日程に上っておらないときの当初の契約でございましたので、従って、当初の考え方としては、全階百貨店というつもりであったことは、これは今さら申し上げるまでもないことでございます。従って、その後、百貨店法の施行によりまして非常に事情が変更いたしましたので、六階以上は何に使うかわからないというようなことは、はなはだ申しわけないのでありますが、そういう状況になりましたことは、特別の例外であるというふうに御了承願いたいと思うのでございます。
今いろいろの御指摘があったんでございますが、なるほど、六階以上につきまして何もわからぬというようなふうに、いろいろおっしゃられるのも、もっぱら現段階では私どもとしても、あそこで何の営業を許可するということを申し上げる段階に至っていないので申しわけないんでありますが、しかし、何分にも場所柄といい、すこぶる興業度の高いところでございまするので、まあ相当の工夫で営業をいたしますれば、私は必ずしもその経営が困難であるというような状態には立ち至らないんじゃないかと思っておるのでございます。百貨店部分につきましても、まあ面積は半減されましたが、主として上の階層の方が削除されておるのでございまするので、一応予定通りの収入は上げるものと考えておる次
私どもの方ではただいまのところ、そういう何と申しますか、脱法的なことをやるというようなことは聞いておりません。
百貨店法の精神を十分に認識いたしまして、さようなことが万ないようにしたいと考えております。
おっしゃる通りでございます。
上信越の乗り入れにつきましては、これは率直に申しましてこの一、二年の間にというわけには、いろいろな観点で参りかねると思いますが、現在の上野駅の狭隘、設備の行き詰まり、同時にあのようなところでございますので、拡張の余地もないという点から見ますれば、近い将来必ず上信越は池袋へ持ってゆかなければならぬ、こう考えておる次第でございます。
ただいまのところでは、いろいろ設備的な、内容的な改善は考えなきゃならぬと思いまするが、広さそのものにつきましては、一応現在で差しつかえないのじゃないかと考えております。
駅前広場につきましては、相当長期にわたっての数量を見込んでいるはずでございます。なお、そういうものになりますまでには、私どもやはり、地下施設というものが整備されまして、駐車場その他というものが地下にできるということによってこれは地上交通が予想以外のスピードで発展して参りましたので、むしろ当初に考えておりましたときよりはもう少し速いスピードで地下施設というものが完成することを、いろいろ都その他の方面との関係があることでございまするが、計画もし、またお願いをしなければならぬかと思っている次第でございます。
これは建設省、それから地元であります都と、それから国鉄、この三者が互いに協議をする申し合せがでております。
おそれ入りますが、所管の停車場課長が参っておりますので、説明させていただきます。
先ほども御説明申し上げましたように、私の方にはまだ書面も出ておりませんので、正式の名称はちょっと私の方でお答えいたしかねると思います。
ただいま私がお答えした通り、すぐこの場で御返事できないのでございますが、調べればさっそく……。
民衆駅委員会は、こういうものはすべて御説明申し上げて御了承を得ております。
その通りでございます。
まあ理想と申しましても、理想は高いほどいいわけでございますので、非常なまあわれわれの理想を申しますれば、これは理想には達していないということに相なるかと思うのでありまするが、しかし現状で、私どもは近い将来の、多少近い将来を見通しましての乗降人員というような観点から見まして、この現在の設計で、私どもはその意味における理想にはほぼ近いものではなかろうかと考えております。
大へん抽象的なお答えを申し上げて申しわけございません。私、御質問の趣旨が建屋の、本屋の建物だけのことだと解しまして申し上げたのでございまするが、お話し一のような池袋の雑踏は非常に大へんなものでございまして、私どももまことに日夜頭を痛めておるわけでございます。あの雑踏の一番大きな原因は、跨線橋が、当時としては非常に広い跨線橋を作ったつもりでございますが、非常にまたこれがふえておりまして、お話のように朝晩の通勤時などには非常にお通りになるのに困難を感ぜしめるような状態になっております。ただいまのところ、この部分につきましては、御承知の地下鉄が西口に抜けまして下に、地階に地下鉄のホームができます。その上に地下通路を、相当広い地下通路を設け
民衆駅委員会には、もちろんこの各層別の使用割当の数字をお出しして、御了承得ておりますが、ただいまお読みになりました契約条項、これもあわせて、やはり民衆駅審議会では契約条項全般についてお見通しを願って、御了承を得ておるのでございます。
民衆駅委員会は、通産省にございます百貨店法の施行に伴う百貨店審議会とは別でございましてこれは民衆駅全般、私の方で民衆駅——必ずしも百貨店をやることを目的としておる民衆駅ばかりではございません。いわゆる民間の資本でもって駅舎を建設いたしまして、その一部をいろいろの施設に使うというやり方につきましての基本方針と、それから個々の具体的な私の方に対する申請に対しまして、いかなる条件でどの範囲まで許可するかというようなことについての御判断を得るために国鉄に設けられたものでございまして、これは別に業界の関係の方々の御参加は願っておりませんので、学識経験者の方々を委員に御委嘱申し上げておる次第であります。
五カ年計画の進捗状況につきまして御説明申し上げます。 御承知のように五カ年計画は設備投資総額は五カ年間で五千九百八十六億円となっておるわけでございます。そのうち本年度の予算は、これは国会の御承認を得ましてこの五カ年計画の設備投資に相当する額といたしましては一千七十二億円でございます。この一千七十二億円をどういうふうに使っておるかという点につきましては、ただいまお手元に差し上げました表によってごらん願いたいと思います。すなわち五カ年間の計画がＡ欄で示されてございまするが、老朽資産の取りかえ、五カ年商に一千四十四億、それからいわゆる輸送力増強対策といたしまして線路の増設その他が一千四百三十五億円、電化に九百二十五億、電車化百七十億、
五カ年計画の御説明を申し上げました際にも申し上げたかと思うのでありますが、いわゆる五カ年を見通しての計画でございまして、この工事内容によりまして、われわれはまあ輸送の改善をはかりた い、と同時に経営の合理化もはかって参りたいということで御説明申し上げたのであります。これが五カ年間の、何と申しますか、継続費的な予算とまではっきり申し上げるだけの実質的内容は、長期的な計画でございますので、御審議を願う段取りになっていな いということで御了承を願ったわけでございます。これが実際に、それではこの金額でもって五カ年間にできる見通しがあるのかというお・話でございまするが、この点、私ども実施の際にも申し上げました通り、異常なる物価の値上り
