八木さんの非常に激烈な御注意でございますが、私は厚生省の予算が思ったほど取れませんことはまことに残念に思っています。しかしことしは、御承知のように前年度予算の三割増、こう言っておるのを、その三割増を要求して約七割取ったわけです。だからそう落第しているとは思っていないのです。しかし、私の気持ちは、これは少なくて困っている。努力したが少ない。しかし全体として一二％しかふえてないわけでございますから、それが二〇・八取ったので、決していいとは私は申し上げておりません、これはもっともっと取るべきものだ、ことに私は総所得に対してももっと上げてみたい、こういういろいろ考えを持っております。皆さんからも非常な御好意ある激励もちょうだいしておりますか
いまの八木さんのいろいろ激励を込めた御親切な御発言は、よく私も身にしみております。おことばのとおり、私も努力いたしたつもりでございますが、結果はあのようになったわけでございます。こうした社労委員会のこの声がやがて大きくなりまして、社会保障というものが大幅に前進していく、こういうことになろうかと思います。またそれを念願いたしております。とにかく今年度は先ほども滝井さんからもお話しがございましたが、予備費ででもひとつ取ってこいという御注意でございます。また、いろいろのやり方があろうかと思います。ことに私は、健康保険の赤字財政等につきましては、いろいろ審議の段階で、これはもっともっと突っ込んだいろいろの方案がまた伺えるのじゃないかと思って
会見の場所は私の大臣室でございまして、私のほうの担当次官、局長、官房長等でございまして、おいでいただいた方は七人の支払い側の方で、二名ほどは代理の方がお見えになりました。大臣室でございますから公開の席上ではない、その余の者はいない。 それから第二点の、お会いした結果は、先ほど来お答え申し上げておりますとおり、いろいろお話しはいたしました。しかし結論から申し上げますと、文書を置いていかれまして、厚生大臣及び厚生当局はどうも信用できない、こういう事態のままでは今後相いれられないということを言っておられました。私は、そういうことを言わぬで、ひとつきょうは最初のことだから、なおお会いになる機会を得て御懇談をしたい、こういうことを申し上げ
おいでになったうちの一人の方が、そういうことをおっしゃっておりました。
そういうことも耳にいたすのでございますが、いまお述べになったことですね、医者寄りではないか、診療側寄りではないかというようなことを言われるのでございますが、この経緯を申し上げますと長くなりますから、結論的に申し上げますが、私はここまで至ります間に、これはもう診療側から並行答申だ。例の八％——八％とは書いてありませんが、二〇・五という数字がございますね。並行答申だ、診療側は再診料十点を要求している。そして再診料十点を解決せよ。十点とは言わない、減点してもいいからひとつ解決せよという非常な要請を受けております。またいろいろな機会にいろいろな方々から非常な強い要請を受けておりますが、これは今度の九・五％の中に盛られた内容をごらんになれば、
この医療費の問題というものは非常に複雑な問題で、いまお述べになったように御承知のとおりでございます。何か一つのルールをきめまして、計算上の問題とかあるいはまだ税法上の処置というものを一体どうするかというような、いろいろ含まれた問題があろうと私は思っております。何か継ぎ足し継ぎ足しというようなことでやってきている。いつも本質的なところにいかないで、エキサイトしたところで解決しているようなことがあるようであります。そこで私は、今回は緊急措置でありますけれども、中医協のひとつ御判断にまかせようということで、そういう大きな気持ちで考えたのでございますが、結果はそういかなくなってしまったということで、まことに申しわけないことでございますが、し
病院と開業医、診療所とのいわゆる点数の問題については、これは小山君から答弁させたいと思います。技術的な問題がございます。また報告によって改定をしておりますから、そのほうがよろしかろうと思います。 薬価基準の改定の問題ですが、これは実は初め二％くらいというようなことで計算いたしましたところが、三％までいくというような経過を経ております。これは有沢委員長の報告にもありましたとおり、医師は薬価基準の改定のおくれたことが生活をささえた一部になっております。ですからこれを技術料に振りかえてよいという要望があったわけでございまして、その趣旨に沿うたわけであります。これは大蔵省のほうもわりあいに難くせなく答申どおりやっていい、既得権を保護しよ
私は、先ほど来お答え申し上げておりますように、最善の方法を講じて、ひとつ前向きで御相談していきたい、こういう考えでございます。
いまの吉川委員のお尋ねでございますが、これは先ほど来お答えしたとおりでございます。
前段の八％を九・五％にしたということは、先ほど来から私並びに政府委員からるる御説明のとおりでございます。一昨年の九月の資料によって、答申が予期以上におくれて四月に答申になった。そこでその間また前大臣が数カ月これを告示できなかったというようなあとを引き受けて、私が担当したことも御承知のとおりでございます。そうした中で計算をいたしますと、自動的に九・五％になる、そういうことで、私のほうといたしましては、せっかく改正するものなら実情に沿ったものにすべきだ、こういうことでございます。ことにやはり診療側も片一方のにない手でございますから、片一方のにない手が納得しないことをやることも、これは片手落ちになります。両方私は納得していただきたい。それ
この医療行政を中医協の座でひとつ解決していくということになると、やはり中医協を尊重する——中医協を尊重するということは先ほど来申し上げておるように、診療側、支払い側の尊重はもちろんでございまするが、これはやっぱりなかなかまとまらぬということで、そのために公益委員が入っておるのでございますから、最後は公益委員の御判断を取り上げるということが私は一番妥当だと思うのでございます。取り上げて——両委員側から推薦された公益委員がそうむちゃな答申をするわけはないのでございます。報告をするわけはないのでございます。その報告をとったことがいかぬということは、これは考え方の問題でございまして、これは、それでは報告が来てもいつまでも握っていればいいかど
ただいま多賀谷委員がお述べになりましたように、炭鉱の性質上、炭鉱労務者のいわゆる労務問題と申しましょうか、将来の年金の問題、ことに現在置かれている環境、そういう点について、私はやはり多賀谷君と同じような考え方を持っております。特にわが国の炭鉱の賦存度が御承知のとおりの状況でございますから、どうしても一定のところに終生を打ち込むということはむずかしいのじゃないかと思うのです。いま提示されたような問題が、やはり今後継続していくと思います。そこでこういう労働条件の悪いところに終始される労務者の将来というものについては、私は十分政府の政策として考えていくべきことだ、こういうふうに考えております。ことに、石炭調査団からいまお読みになったような
期限つきのお答えをここにしろということは、そこまで考えておりませんが、しかし問題の性質上、答申も受けて勧告を得たわけでございますから、急いでひとつ検討してみたい。まだ答申後間もないことは、御承知のとおりでございます。それから期待されていることも事実だと思っております。あたたか味をもって十分ひとつ善処しよう、こういうふうに考えております。
これから進めていこうということになりますれば、いまお話しのように、これは労働省と十分連絡をとる問題もございます。また労働省の側でも当然そういうふうに考えておると思いますから、政府部内の意見をひとつまとめまして、いまお話しのように、逃げていってからになっては何にもならぬわけですから、十分検討して、そして期待をされておる点にこたえていきたい、こう考えております。
いまのような例も含めて、それからまた、いま例をあげられたフランスとか西ドイツとか、いろいろ国々の特質もあり、いろいろな立法例があろうかと思います。そういうことを十分参考にいたしまして、そうしてひとつ答申にこたえたい、労働者の期待に沿いたい、こういう気持ちでございます。
有沢調査団の答申もいまお述べになったとおりで、十分いま検討を加えておりますが、われわれといたしましては、来年度の予算に補助率の引き上げをひとつ予算化したい、こういうことで折衝を進めております。
三分の二ということに交渉をいま進めておりますが、調査団の答申がそういう意味だというならば、ひとつまたそういうことで考えなくちゃならぬと思いますが、いま三分の二ということで・・。
いまもお話がございましたように、実は来年度といたしまして七千万円ほど増額要求をしております。そこにいま有沢調査団の報告が出たわけでございまして、一体該当者がどういうことになろうか。これは滝井さんがお述べになりましたが、炭鉱労働者全部が該当者ではないと私は思うのです。ですから、そういう所要人員の調査も必要だろうと思いますが、いまの実際のお話としては、七千万円増額しておる、それでまかなっていきたいと思っております。しかし、お話のようにまかない切れないのだということであれば、十分検討しまして、いま予算折衝中でございますから——明日は内示があるということでございますが、御承知のように、明日の内示で予算が終わるわけではなく、いつもの例からいえ
こまかいことは政府委員から答弁させますが、両省協議いたしまして、滝井さんの最も心配されたといいますか、御例示されたようなことを十分支障のないようにしたい、文部省で十分配慮したい、厚生省もお願いしましてそういう話し合いになっております。詳しいことは社会局長からひとつ・・。
ただいまの伊藤さんのお尋ね、さっき多賀谷さんからもるるお聞きのとおりでございます。炭鉱労務者について今度の有沢調査団がひとつ特別な年金を検討しろ、こういうことがありますので、私はその趣旨を十分くんでまいりたい。私、非常に熱心な意欲をわかしております。しかし、すぐこの国会に間に合うかどうかということは、これから各省との連絡もございますし、いろいろ立法例等も調べて、できればやはりりっぱなものにしていきたい、こう考えております。これはさっきもお話がございましたように、すぐ予算措置をしなければならぬ問題でもございませんから、とにかくそういった熱意を込めまして、誠意をもってひとつ検討したい、こう考えております。来国会に出すんだというようなこと
