篠原孝

先ほどちょっと、長官のお答えの中に、地方のもので、研修だけじゃなくて試験を受ける、試験をちゃんとやるとありましたけれども、本当にそうなんですか。事前にいろいろ聞いたときは、試験などというのを、長官はいいです、政務官にお答えいただきますから。 　いろいろな何とかシというので、研修だけで、そして、まだ何日かわからない、そんなので簡単に資格を与えているようなものがあるんですかね。そんなものにまで資格を与える必要はない。ボランティアに任せておけばいいじゃないですか。それが究極の規制緩和ですよ。あと、当然、通訳は、言葉ができる人がやって、それで報酬をもらったっていいと思います。 　私は教えていただきたいんですけれども、研修だけで、ちょっと

究極の解決方法がなくはないんです。提案型の質問をさせていただきますので、大臣から前向きにお答えいただきたいと思いますけれども、これは簡単だと思いますよ。通訳案内士に仕事をちゃんとしてもらうようにすればいいんです。 　それはどういうことかというと、バスで四十人の団体旅行をやるとき、そういった旅行業者に通訳案内士のリストをちゃんとつけさせる、規模に応じて何人と。そして、そのバスには必ず通訳案内士をつける。何か事故が起こったときにも大事なことですよ。そういうのを義務づければいいんです。そうすると、仕事ができますし、浸透する。 　そういうことをしないでおいて、変なところだけルーズにして、試験のところだけ一応格好をつけて資格を与えるような

現実はちょっと厳しいのはあるかもしれませんけれども、こういうのはびしばしやっていかないとだめだと思いますので、びしばしやっていただくことをお願いいたしまして、質問を終わらせていただきます。 　ありがとうございました。

おはようございます。民進党の篠原でございます。 　お時間をいただきまして、ありがとうございます。早速質問に入らせていただきます。 　まず、この法律、法律改正とか予算を組むとかいうときは、大体、こういうふうにしてほしい、ああいうふうにしてほしい、ここが問題だというのがあって、そして、ではやろうかというふうになっているはずなんですが、私は、今どき農村に工業を、あるいは工業だけじゃ足りないから産業を導入という。六次産業というのがあるわけです。これはわかるわけです、地域資源を活用して自前でやっていこうという。今どき落下傘の、パラシュートの導入。パラシュートというのは、都会からだけじゃなくて地域のところをまとめてというのもあるんでしょうけ

内発型法案提出というお答えでしたけれども、この前に質問させていただいた農業競争力強化支援法案はそんな雰囲気が全然なかったですけれども、まあ、そういうことでしたらそれでいいかと思います。 　それでは、ちょっと時間がかかったんですが、実はこれは、Ａ３の紙を見ていただきたいんですが、きのうの地域未来投資促進法の審議でも一時間ほどいただきまして質問したのを、ちょっと農林水産委員会用に修正して提出させていただいているものです。これをよく見ていただきたいと思います。私、大臣官房企画室企画官というのを三年ほどやったことがあるんですが、それになったつもりでつくってみました。結構時間がかかっているんですよね。 　大臣が今お答えになったこと、こうい

大体そんなにでっかい団地じゃないですから、私の地元の限りでいえば、パラシュート企業じゃなくて、地元のところであちこちに散らばっていたのを便利だからといって行った。だからそういうところがちゃんと生き残っているんじゃないかと思います。やはり内発型のでやっていくのが一番いいんじゃないか、それに尽きるんじゃないかと。 　もっとも、条件のいい千葉だとか神奈川とか愛知だとか、そういうところは別ですけれども、長野県のように、日本の工業の縮図になりますけれども、外国から原材料を輸入して、それを加工して輸出するといったら内陸には重厚長大型の産業なんて存在し得ないですね、輸送コストでパンクしちゃいますから。だから長野のはみんな軽薄短小の企業ですよ。

みんなにやってそれだけというのは、そんなに多くないと思うんです。とにかく両方お答えいただきたいんですけれども。 　では、具体的に、今ある五業種以外でどんなものがあって、それから、第三次産業、第三次産業と言うけれども、サービス業というのは具体的にどういうものが予想されるんですか、それで、どういうものが要望として上がってきているんでしょうか。

今、具体的な例示があった中で、農家レストランとか直売所というのはぴったしですよね、地域の農業をバックアップするというので。こんなのは今まで対象外にしている方がおかしいので、それはとっととやらなくちゃいけなかったんです。 　一九八八年に改正したときの附帯決議の中で、業種を拡大するんだといって書いておきながら、それから三十年たっているんですね。遅々として進まなかったんだろうなと思いますけれども、逆を言えば、そんなに需要がなかったと。 　工業団地というのは、どっちかというと、みんなそうですけれども、ちょっと中野のは違いますけれども、飯山の方のは離れたところにあるんですよね。だから、サービス業には向かないところに立地しているので、なかっ

おさらいの答弁でしたけれども、全然進捗ないんですね。だめですよ。 　それで、僕は不思議なのは、これは農林水産省として姿勢をちゃんと明確にしなくちゃいけない。 　今、ほかの前例の法律と言いましたけれども、前例の法律は、これは福島議員がきのうの委員会でも指摘しているんですが、農業の健全な発展とかいうような、いろいろなところに書いてあるんですよ。そういうのが大半なんです。そんなことは地域未来投資促進法には何も書いていないんです。それで優遇しろという。これはやはり農林水産省の姿勢として問題で、こういう前例があるからといって、これからもこんなことばかり行われるんじゃないかという気がしているんです。 　なぜこれを心配するかというと、またこ

ちょっとなまくらな対応ですね。 　では、ちょっとお伺いしたいし、僕は今回ので感心したのがあるんです。地域創生関係ですよ、地方創生。山本幸三大臣のところで検討会を同じようにやっていたと、一年間。どういうのかというと、やはり地域雇用ですよ。地方大学の振興及び若者雇用に関する有識者会議、これは、まち・ひと・しごと、ちょっと順番を忘れちゃいましたけれども、そこの中で、一極集中を避けるというので、三十万人の若者の雇用を創出する、東京への集中を抑えるんだ、二〇二〇年までに東京の出入りをゼロにするんだと。今はちょっとずつふえている。だけれども、また最近、東京の一極集中が始まっているんです。首都圏の一極集中はもっとですけれども。それを直そうとして

三重丸の答弁ですね。経産省の地域未来投資促進法にもそれを明記するように言ってください、絶対に同じように基本方針に書いてそうするようにと。そういうふうにしていかないとだめですよ、バツになる。 　質疑時間、五分前ですけれども、ちょっとお許しをいただいて、村岡さんから長くやってもいいと言われていますので、委員長、お願いいたします。 　それで、もっと意欲的に取り組んでいただきたい。ここからは大臣です。提案いたしますから、ちゃんと答えてください。山本幸三大臣はちゃんとコンペンセーションしたんです。山本有二大臣もちゃんとコンペンセーションしていただいて、リカバリーショットを打っていただきたいということで、提言いたします。 　私は、農林水産

委員長、御配慮ありがとうございます。 　大臣の言われたとおり、大臣もいっぱい感じられることはあるんだろうと思います。今言われたのは、デュアルスクールというんですね。デュアルライフというので、月曜日から金曜日までは東京で仕事をしているけれども、土日は山梨や長野のところ。これは、フランスではもうとっくの昔から定着しているんです。ところが、これでデュアルスクールというので、今大臣が言われた子供さん、お孫さんが来たら、もう東京の学校に行くのは嫌だ、ここでおじいちゃん、おばあちゃんとずっと学校に行きたいと言う。僕は、子供たちにとってはその方が幸せだと思います。多分、中川昭一ジュニアは非常に立派な、いい子に育つんだろうと思います、そういう経験

ありがとうございます。その意気でやっていただきたいと思いますが、農林水産省の所管なのは当然ですけれども、全然農村に対する温かい思いやりのない経産省やその他の省庁にも、あいている土地はちゃんと農業に使わせろという姿勢で臨んでいただくことをお願いいたしまして、質問を終わらせていただきます。 　ありがとうございました。

篠原でございます。 　きょうは少々手の込んだ資料をつくってまいりましたので、これをもとに質問させていただきたいと思います。 　最近はいろいろ政策が多いんですけれども、日本は、ものをつくり過ぎたり、いじくり過ぎた。余っているものがいっぱいある、空になったのが多いということで、まず、空き家の問題が相当問題になりました。それで、議員立法でちゃんとした法律ができました。 　それから、空き農地とは言っていませんけれども、遊休農地、休耕地、空きです。心の中が空洞化しているとか、それから頭の中が空とかいう、それは我が委員会のじゃありません。我が委員会に関係するあいているというのもあるんですけれども、ほかの省庁の所管でもって、あいているところ

今のお答えになったのは、三ページの空き家のところの、空き賃貸住宅のところに書いてあるんです。このように、僕はいいことだと思います。行け行けどんどんで新しいのばかりつくるんじゃなくて、いっぱいストックがある、それを有効活用していかなくちゃいけないというのは、正しい姿勢だと思います。 　それから、これは経済産業委員会の皆さんたちにも認識していただきたいということでお答えいただくんですが、最近、私は、竹村公太郎さんという国土交通省の河川局長をやった方の本を読ませていただきました。それで話も聞きました。直接話も聞きましたし、ＤＶＤをじっくり聞いたりもいたしました。 　この方は何を言っておられるかというと、再生可能エネルギーで、太陽光発電

どうもＰＲが足りないようですから、頑張ってやってください。 　それから次に、Ａ４の方の表の一ページ目をちょっと見ていただきたいと思います。 　この経済産業委員会にかかっております未来投資促進法と一緒に、農村地域工業導入促進法、農工法と呼ばれていますけれども、これもあした農林水産委員会にかかることとなりまして、あちらでも一時間質問することになっています。 　それの表ですけれども、これをちょっと見ていただきたいんです。やってきて、これが「計画面積と立地済面積」というので、計画面積と立地済み面積の差が、下の注の二を見ていただきたい。四千七百九ヘクタールのうち、千四百三十三ヘクタールが工場用地として造成されたものを活用されていない。遊

心がけがいいですね。残っている三千に手をつけていないから農地としてまた使っていくと言う。ぜひそうしてください。 　中海の干拓だとかはやめたりしているんです。撤退のことも考えなくちゃいけない、経済状況は変わっているわけですから。ですから、そこをちゃんとするようにしていただきたいと思います。 　では、メーンテーマに移らせていただきたいと思います。 　この資料をちょっと開いていただきたい。Ａ３の資料、よく見えなくなりつつある人もおられると思いまして、私もそうなんですけれども、でっかいようにいたしました。 　表も裏もないんですけれども、「一極集中・都市と地方の格差の推移」というこの表、十年ごとに表をつくってみました。これは、経産省で

それは濃淡あって、よくはなっているところはあると思いますけれども、道は遠いんじゃないかと思います。 　官房副長官のときに一生懸命力を注がれたと思いますけれども、まち・ひと・しごと創生総合戦略、ここで、人口問題で東京あるいは首都圏への流入を抑える、二〇二〇年までにイーブンにするというのをうたっていました、その一環として地方に産業を興すというのを。だから、その戦略に乗っかってやっておられるんだろうと思いますが、二〇年までに若者の雇用を三十万拡大して、トランプだけじゃないですよ、日本もそう言っているわけです。日本ファーストとは言っていませんけれども、私は、日本でいったら地方ファーストにしていただきたいと思います。 　だから、政治はそう

そういう遊休工場用地というのは把握されましたか。これからどうします。ほっておいて、新しいのにしてぼんぼん建てるんですか。 　なぜこれをしつこく聞いているかというと、遊休の農地を有効活用するのもそうですが、遊休工場用地とか、もう商店街が寂れ果てて、商店をやっているのかやっていないのかわからない、そんなところだらけなんですよ。中根さんが言っておられました。自動車であれだけ調子のいい愛知県の豊田市の近くの岡崎市、どの程度近くか、ちょっと距離はわかりませんけれども、長野県よりずっとましなはずですよ。それでもそういうふうになっている。そういうところをまず有効活用していくべきなのに、そういうところすら把握していない。 　農林水産省の方がまだ

そうです。大臣、ぜひそうしていただきたい。 　僕はやっちゃいけないと言っているんじゃないんです。まずはあいているところを有効活用しなかったら、これは地方に行ってみたら本当に目立つんですよ。遊休農地は草が生えていたりするから、何だというふうになる。ところが、空き地のは、使っているんだか使っていないんだかわからないみたいな感じになっていたりして、ほったらかしになっているわけですよ。さっき言いました、十ヘクタール以上の小麦畑に使っているのも、どういうふうになっているのかというような感じになっているわけですから、ここをちゃんとやらないと私はうまくいかないんじゃないかと思います。 　それで、このＡ３の紙をよく見ていただきたいと思います。こ