これは繰り返し申し上げてきたわけでございますし、また国会の方に御提出した資料にも詳細に書いておりますのでそれをもって十分かと思いますが、改めて念のために申し上げますならば、国会に提出した資料にも山門等の修理の時期につきましては昭和五十七年の秋から五十九年春までの間と明記をしてございます。これは熊本県、それから熊本市に照会をいたしたところでございます。土塀の修理は、申請が昭和五十八年の五月十三日、許可が六月十五日、竣工が九月五日。山門の復元の工事は、申請が昭和五十九年の六月十四日、許可が七月二十六日、竣工が九月十日ということでございます。 若干記憶をたどっての話でございますから時間的なずれがあるかもしれないがということを前にも申し
これはもう繰り返し申し上げておりますように、山門、土塀などの修理、それから今申し上げましたように、時期的にずれているんじゃないかという御疑問なんだろうと思いますが、時期的にはずれておりません。先ほど申し上げましたように、五十七年の一月からそういうことを始めておりますので、いろいろ屋根の撤去とかそんなことを始めたりしておりますし、またマンションの購入をするといったようなことに資金が必要であったということでございますから、前から申し上げているとおりのことでございます。
山門の修理というのも何回かに分けて行っておりますし、そのように事務所の方から聞いております。それからまたマンションの購入であると、こういうことでございますから、繰り返しになりますが、恐縮ですが、そのように再三本委員会でも申し上げてまいりました。
繰り返して何回も申し上げるしかないんですが、先ほど申し上げましたように、七千七百万というのは相続財産の運用に補てんしたということを申し上げました。どのような補てんであったかということは、その中身は今となってはなかなかこれはわからないということでございます。
何回も同じことを申し上げて恐縮ですが、これはもう今申し上げたことに尽きていると思います。 〔理事一井淳治君退席、委員長着席〕 先ほどの七千七百万というのはこれは経費を含むマンションの購入代金相当分でございますが、とにかくそうした相続財産の運用金に補てんをしたということでございまして、その中身がどうであったかということについては今定かにしておりませんと、こう申し上げるしかないわけでございます。
今のお話で、わざわざ金利のついた、高い金利の借入金をしてまで土塀などを修理する必要があるのか、先ほどそういうお尋ねでございました。 当時は土塀も崩れて、山門も腐って撤去をするなどしてどうしても工事をせざるを得ない状況であったということでございまして、そういう意味で借入をしたということでございます。
これももう何回も御答弁してきたことで本当に恐縮なんですが、その借入の問題というのは、一つは今問題になっております歴史的な山門とか土塀、こうしたものの文化財の指定地域などで原形復旧のために相当のコストがかかるということ、それからまた、もう一つは東京に居住をするための住まいを購入をするということ、こうした観点から資金が必要だったということを繰り返し申し上げているわけでございまして、その辺の前後の多少のやりくりはございますが、とにかくそういう目的で借入をしたということを申し上げているわけでございますから、ぜひその点はひとつ御理解を賜りたい、こう思うわけです。
山門に二千三百万かかりましたと、これはもうおっしゃるとおり申し上げてまいりました。それからマンションの方には七千七百万かかりましたと、こういうことも申し上げてまいりました。ですから、それで大体合うということではないでしょうか。
おっしゃる趣旨は、それだけの手持ち資金が当時あったならば借りる必要はなかったんじゃないかと、こういうことでございましょうが、これも何回も申し上げているんですが、当時、私は荻窪の土地の売却資金などを運用しておりまして、それなりの資産はございましたけれども、できれば借用したいと思っていたと。 その理由についてはもう再々申し上げてきたと思いますが、過日、服部委員からもお尋ねがございました。五十七年に私の政治団体に六千万を貸し付けた、四百万円を寄附していた事実についても、これも御指摘を受けたわけでございますが、確かに私自身の資産に関しましては知事選に備えるという必要もございましたから、これを残しておくこととして、したがって当面の私的な支
先般もそのことは申し上げましたし、ただいまも同じことを申し上げたつもりでございます。
それは、全体としてやりくりしていたものの中から六千万円と四百万円の寄附というものをいたしております。
直接に選挙用にということではございませんが、そうした懸念も心配も、やはり懐ぐあいとしては用意をしておかなきゃならないのはこれは当然でございますから、やりくりを心配してそのようなことを考えていたということでございます。
何もございません。
ですから、直接に選挙のためということで借りたわけではございませんから、そういうふうには申しておりません。
事務所の方から何回かお願いをいたしました。
事務所の担当者から、職員の方からいたしました。
前回も申し上げましたが、これは自分の方の名前は秘してもらいたいと、こういうことでございました。
東京佐川急便でございます。
東京の支社ですか、そこの責任者に電話をかけたというふうに聞いております。
私の名前で佐川の東京支社ですか、そちらの方に照会をいたしまして、ぜひひとつ返答をいただきたいということで強く重ねて申し入れをいたしました。 前回までにもいろいろ申し上げてまいりましたが、国会への提出資料につきましては先方から強く断られてきたわけでございますが、何とかしていただきたいということで無理にお願いをいたしまして、前回はこれ限りということで提供していただいた経緯があるわけでございますが、今回さらに佐川側に対して私の方からは、いろいろな御疑念もあるようですからぜひそれを晴らさなければならぬ、一億円完済について佐川において可能な限りの調査をしていただきたいということをお願いをいたしました。事務所を通じまして再度誠意を尽くして今
