西宮弘

同じようなことをこの前も答弁をしておられたけれども、いわゆる防止対策という方向に走ってしまって、それでいまの事態の解明をお茶を濁してしまうというようなことになっては大変だ、これは全くそのとおり、それは私も完全に同意見です。しかし、これまた下手をすると、そういうことを言っていて、だんだん時間がなくなってしまう。そのいわゆる防止対策なるものも、大臣は、ある段階、ある段階ということをしきりに言われたけれども、いつの段階か知らないが、とにかくうやむやになってしまう、そういう危険性が私は多分にあると思うのですよ。 　たとえば、この前ロッキードの事件が出た際には、閣僚協議会で防止対策を、たくさんの項目を挙げて決めているのですが、それさえほとん

私も同じことを繰り返すことになるのだけれども、大臣のおっしゃることは、私も一〇〇％理解もでき賛成なんですよ。ただ、いまわれわれは、再発防止の方に問題を移行させてしまって、いまの問題をなおざりにするというような気持ちは無論毛頭ない。したがって私は、その再発防止の問題も数多い対策がありましょうけれども、ほかのことは何にも、一言も言ってないわけです。 　そして、このせっかく政府が提案した法律さえも、今日まで滑った、転んだと言って審議をしない。これはまことにこっけいきわまる、あるいはまことに不誠意そのもの、こんなばかげたやり方はないと思うのですね。政府が提案しておきながら、それを全然取り上げない。だから、その一点はどうなんですか、私のお尋

政府の方針は変わりがないから国会で審議をしてくれ、形式的にはその答弁でいいと思いますよ。しかし、これを進めるか進めないかというのは、古井喜實さんが所属をしている自民党の態度なんですから、その与党が少なくとも今日までは全然これを進めようという意思がないわけです。われわれ野党の側から、せっかく政府が出したものを審議をしないのはおかしいじゃないか、こういうことで追及しても、これに適当な答弁をされて、とにかくその審議をする意思がない、こういうことで、だから国会が審議をできないわけですよ。確かに形式論としてはいまおっしゃったとおりです。おっしゃったとおりだけれども、その国会なるものは、多数を占めているのは与党であり、古井喜實さんが所属をしてい

微力をかこってこられたというお話でありますが、いまやまさに最もそれに適当するいすにつかれたわけですよ。ですから、いまこそ、この昭和二十九年以来の悲願を達成されるべきだと思う。ぜひ今度こそやっていただきたいと思います。いかがですか、現在の決意は。

私は、もう一点、恩赦の問題について、ちょっとお聞きしておきたいと思うのです。細かい技術的な問題じゃありませんから、大臣にお答えいただきたいのであります。 　さっき、法を犯した者に対しても思いやりを持たなければならぬ、そういうお言葉、まあ一般論としては私も大賛成だけれども、その念頭に田中角さんなどを考えているんじゃないか、大変失礼な言い方だが、そういうことを申し上げたのだけれども、恩赦のごときは、それに利用されるおそれが多分にあるわけです。 　私は、自分で大分細かく調べたことがあるのでありますが、明治になってから八十年間に十六回の恩赦が行われている。憲法発布などの三件を除いては、いずれも皇室の慶弔に関連して恩赦が行われたというのが

確かに、具体的に何か問題がいま目の前にあるわけではありません。ありませんけれども、私は、いま元号の問題が大変に論議をされて、あれを法制化しようというので論議をされておるわけだけれども、あれなどを見ておると、ずいぶん失礼じゃないか、何かいかにも改元をしなければなら、ない問題が、そういう必要性が間近に起ころうとしているのではないか、そういうつもりで論議をしている。まことに私は失礼千万な話だと思うのですね。しかも、あれを急げ、急げというわけで、元号法を早く通せというので、急げ、急げと言って、大変に馬力をかけているわけですね。全く私は失礼千万なやり方だと思うのですよ。 　これ以上申し上げません。ひとつそういう点も大臣も含んでおいてください

総務長官にお尋ねをいたします。 　元号の問題でございます。 　まず最初に、政府が出しておる何かＰＲの文書などもあるのかもしれませんけれども、それを手に入れておりませんので、私はこういうものを持ってきたのですが、これは長官も御存じでしょうな。これは前の稻村佐近四郎さんが書かれたやつです。

もしだれかお持ちだったら、これを長官に上げていただきたいと思うのだけれども、持っていませんか。

この稻村さんが書かれたところによると、自分は一生懸命やってきた、現在は一代議士に戻った、総務長官在任中に固めた、法制化以外に道はない、こういう決断に誤りがなかったことを確信した、そしてこれは、内閣がかわったけれども全部引き継がれておる、こういうことが書かれておるので、私は、そういう意味においてはこれはかなり権威のあるものだろうというふうに思って見てきたんですけれども、これを中心にしながら、これを材料にしながら私は少しお尋ねをしたいと思うのです。 　まず冒頭の「はしがき」に、「現在のような法的根拠のあいまいな状態のなかでは、かけがえのない伝統文化であるはずの元号も、やがて滅びてしまうという危険性にさらされています。」こう書いているん

国民の大半はそのように存続を希望しているというならば、法的根拠がなくなったからなくなってしまう、やがて滅びてしまうという危険にさらされておりますと書いてあるが、そういう心配はないですね。

私が言っているのは、国民の大多数が希望している、そして稻村さんの言葉をかりると、「千三百年余りも昔から、日本人の生活に融け込み、私たちにとってはかけがえのない伝統文化」となってきた、あるいは各自治体の決議があるとか、そういうものなら何も法律をつくらなくたって当然存続するだろうし、またそれが存続しないようなものならばいやしくも伝統文化なんてことは言えないと思うんだけれども、もう一遍そこのところだけ答えてください。

これは稻村さんの個人的な見解だと言うならば、別にその稻村さんの私見を論議しようとは思いませんけれども、しかし、ここに盛られておることが、恐らく政府でも考えていることの根拠ではないかというふうに私は想像するのです。ほかに材料がないからこれを使っただけなんだけれども、私はこれ以上繰り返してもしようがないと思うのだけれども、少なくとも稻村さんは、いまの国民的伝統文化というのには、建造物や仏像などの国宝があったり重要文化財があったり、それからそういう有形な文化財のほかに大切に守らなければならないものとして、たとえば美しい日本語であるとか生活慣習だとかいろいろなものがある、こういうことを言っているわけですね。そういうものを全部、そういう美しい

非常に時間が短いのですから、そういう長い説明はやめてくださいよ。 　私が聞いているのは、さっきから言っているのは、それほど美しい日本の伝統文化ならば、何も法律をつくらなくたって守っていける。またそれが守れないくらいのものならばいやしくも伝統文化なんて偉そうなことを言う価値は全くない、もう消えてなくなったって仕方がない。それほどの大事なものならば、私は国民のコンセンサスで十分に守っていけるというふうに考えておる。だから、そもそも法律でこれを決めなければならぬというのが私にはとうてい理解できないということを言っているわけです。たとえばいまのあれだって、内閣の告示でやるやつだって、強制しないというならば、いまの当用漢字なんかみんな内閣告

私がお尋ねをしているのは、いわゆる皇位継承という、天皇が交代するというのと切り離してはなぜいけませんかということです。

さっき審議室長が言われた中にも、たとえば前の皇室典範にはそのことをうたっておったけれども、新しい皇室典範ではなくなった。これがなくなったのには、私はなくなっただけの理由があると思うのですよ。そのときの考え方は、そういうふうに、いわゆる一世一元で天皇の在位期間と元号が常に一緒でなければならぬ、これが新しい憲法の主権在民という考え方にそぐわない、ふさわしくない、そういう理由のもとに恐らくあの皇室典範を改正する際になくなったのだと思うのですよ。だから、私は決して天皇の在位期間と一緒でなければならぬという理由はないと思う。 　そのことはまた一般の国民生活からいっても非常に不便なんですね。たとえば大正の始まりは、明治四十五年七月三十日以降を

私は、国民の便、不便ということを考えないのかということをお尋ねをしたので、いまのような何年の何月何日から切りかえるというようなことはずいぶん不便きわまりないと私は思うのですよ。国民にそういう不便を忍ばせるということは、政府のやり方としてはまことに国民に迷惑なことだと思う。だから、私は大正なり昭和なりそういう年号があってよろしいと思うのですよ。恐らく国民もこれから先も使っていくでしょう。法律の根拠を持たなくたって、何らかの形で内閣が発表すれば恐らく国民は使っていくと思いますよ。しかし、便、不便というようなことを考えると、さっき私が読み上げた、門間さんという方が昭和百年までにしたらいいのじゃないかと言っておったが、それも一つの提案でしょ

そういう一世一元というのは明治から始まったのですから、千三百年の歴史の中で明治からたった百年少々ですよ。そんな点はいかようにでも変わるし、また、私がいま提案をしたような方向で変えたら国民は大歓迎だと思うのですね。元号と西暦と両方使えて、しかも国民は非常に喜んで両方を併用していくだろうと思う。 　それじゃ、最後にお尋ねをいたしますが、新しい元号を何にするかというのを選定する作業はどの時点から始まるのですか。

新聞によると、総理府で決めたというものが二月の十六日の新聞に大変大きく載っていますけれども、要するに天皇の病気が重いというときに始めるんだと言うんだけれども、これなんかだって私は失礼千万だと思うのですな。第一、いまの元号の問題をこうして議論をしているということが、要するに今上天皇が亡くなったら後はどうするんだということで審議をしているんですから、私はこんなに失礼なことはないと思うのですよ。しかも、元号を早くやれ早くやれと、この法律を通すために、閣議でも国会の冒頭提案だということを決めたということを大変誇らしげに書いているんだけれども、急げ急げ、早く早くと、なぜそんなに早く急がなければならないのか。そういう事態、急がなければ間に合わな

私はとうてい了承できないので、そういう失礼な不謹慎なやり方というのは、そのことだけでも十分責めるに値する、責められなければならぬと思うのでありますが、そもそもそういう問題が起こるのは、これはこれから先であって、毎回繰り返すわけですよ。この法律が今度できたとしても、いつの時点で新しい元号の選定に取りかかるかというのは、この新聞の発表によると現在の天皇が病が重くなったときだというのだから、一方で何とかして病気が治ってほしいと、恐らくこれは国民全部の念願だと思うのですね。そう言ってみんな一生懸命祈っている最中に、その次のことを準備に取りかかる、こういうことが毎回毎回繰り返される、そんなばかなことはないと思うのです。それを、さっき申し上げた

私は、あらかじめ通告いたしておきましたように、世界連邦運動について若干意見を述べながら御質問をしたいと思うわけであります。 　私ごとを申し上げて大変恐縮でありますが、私は、いわゆる非武装中立、こういう方針を固く主張をいたしておりまして、かつて、もう十年余りになりましょうか、私の選挙区内のある人から無名の手紙をもらいまして、西宮さんの言っていることは大いに理解できる、大いに西宮さんを支持したいと思うけれども、ただ一つだけ合点がいかないのはいわゆる非武装中立だ、そういう政策、そういうことで日本の安全、平和が守れる、そういうばかなことはあり得ない、とこういうことで、その一点だけ西宮さんが訂正するならば私は喜んで西宮さんを応援すると、こう