越智伊平

今の暴力団、こういうものについては私は厳正に対処をしていくつもりであります。この問題は、今の右翼問題につきましては、言論の自由と、脅迫めいたことをやることについては、とにかく今までの法のあり方自体も見直すべきだ、かように私は思いますのでございますから、愛媛県では今そのことも県議会で議論になりまして、やはり取り締まりをする、騒音防止等について研究をしておられる、これが実態であります。 　重ねて申し上げますけれども、運輸行政上あるいは政治家越智伊平として、私は、暴力団、そういうものには一切かかわりございませんから、今後厳正に行政を進めていく、こういう決意であります。

国民の一人一人が豊かさとゆとりを持って生活をしていく、こういうことが大事であります。今お話のございましたように、今の政府の方針として生活大国、こういうことを言っておりますが、私は、今の大都市圏の通勤状態あるいは過疎地帯の鉄道やあるいはバスの状態あるいは船の状態、こういうことを見まして、生活大国と言う以上はもっともっとこれは改善をしていかなければいけない。もう特に通勤状態等は大変でございますから、とても今のままでは生活大国とは言えない。こういう観点から、鉄道の強化あるいは時差出勤等によって本当にゆとりのある状態、また過疎地の鉄道やバスもでき得る限り快適に安全に進むようにしていかなければいけない。船も、高速は快適で結構でありますけれども

今官房長よりお話をいたしましたが、確かに法案そのものは二本提出いたしましてお願いをいたしております。しかし、私が考えておりますのは、公共事業で道路を整備しておる、確かにいいことであります。道路がどんどん進んでいく、このことは結構でありますが、これと比較するのかどうかとは思いますけれども、それと比べますと鉄道網の整備が整備新幹線等をやっておりますけれども、整備新幹線並びに在来線の整備が少し道路と比べてはおくれておるのでなかろうか。 　でございますから、ちょうど今景気浮揚の問題等もこれあり、まず第一番に何としても財源を求めて鉄道にもうちょっと金を入れていくべきでなかろうか。また、飛行場も積極的に整備をしていくべきでなかろうかこういうこ

私も実は以前建設大臣をやらせていただいていろいろ進めてまいりましたが、先ほども申し上げましたように、道路も確かにやらなければならないところがたくさんございます。また、このことは非常に大事だ、かように思っております。 　それとともに、私は鉄道網の整備をもっと、どういう方法でこの資金を調達するかということを今検討しておりますが、どうしてもこれを推し進めないといけない。道路に比べると鉄道は少しおくれぎみでないか。少しというのは遠慮して、大分おくれぎみでないか、こういうふうに私は率直に感じております。それとともに、各交通機関を国民の皆さんが喜んでいただけるような方向に持っていこう、こういうふうに感じておる次第であります。

先ほども申し上げましたが、要は、お話に出ましたように、北千住駅を見まして、ラッシュ時にあれで本当にけが人が出ない。鉄道職員もＪＲ、私鉄を含めてよくやっていらっしゃる、こういうふうに思いますし、また利用者もよく辛抱してくださっておる、こういうふうに率直に思ったような次第でありますのでございますから、景気対策を含めてぜひとも鉄道、これに対する投資を第一番にふやしていかなければならない、こういうふうに思います。この点について努力をいたしたい、かように思います。 　それから、もう一点は船の問題で、実は今般また中国の船でございますけれども、船の事故があったというようなことが報道されております。また、報告も受けております。そういう点から、ぜひ

今お話がございましたように地方の交通機関、これについてはでき得る限り鉄道とかあるいはバスで進めていきたい、こういうふうに思っております。 　しかしながら、その地方地方で努力はしていただいておりますけれども、やはり最近特に若い方はマイカーというのを非常に好みまして大変な問題が起きつつございます。しかしながら、高齢者とかあるいは身体障害者とか、またマイカーの運転ができないというような方もございますので交通機関をできるだけ残して進めていきたい、こういうふうに考えております。 　しかし、先ほど言ったようなことで、これも助成ができる範囲とできない範囲とがございましてなかなか難しい。具体的な問題は鉄道局長の方から御説明申し上げたいと思います

鉄道局長からいろいろ御答弁申し上げましたが、やはり地方公共団体等ともよく連絡をとり、会社もあらゆる努力をしていただきますし、先ほどお話がございましたが、老朽化の問題はこれはもう安全面でぜひとも更新をしていただきたい、安全だけはぜひ確保していただきたい、こういうふうに思います。その上に立って、いろいろ基準もございますが、とにかくこういうところの自治体の方ともよく相談して進めていきたい、こういうふうに思います。経営の方も御努力をいただいておりますが、さらに努力をしていただいてお客さんには、乗客には迷惑がかからないような方向で進めていきたい、こういうふうに思いますのでございますから、よく相談をし検討をさせていただく、こういうことであります

お話はよく承りました。でき得る限りよく検討させていただきます。 　もう一つは、高知、土佐の電車もなかなかいろいろの面で、観光面にしましてもいいところもよくわかります。その点はよくわかりますが、さりとて欠損補助ということについてはもうちょっとよく研究をさせていただきます。なかなか、個々の問題でございますけれども、ほかとの関連もあって、私が四国だから高知だけは大丈夫ですよとここで申し上げるわけにもいきませんので、あらゆるところのこともございますから、できるだけ検討、研究をさせていただきます。

お話しのように、清算事業団が引き受けたときは二十五兆五千億であります。これを土地それから株式両方の売却によりましてできるだけ、幾らかは残るであろうという想像はございましたけれども、それで処理していこう、こういうことでありました。そうして、御承知のように地価がウナギ登りに非常に上昇をいたしました。当時売りますと土地も随分高く売れたと率直に思うのであります。しかしながら、そのことが地価の上昇の引き金になってはいけないから、しばらく清算事業団の土地を売るにしても地方公共団体あるいはそのほかのところに競売をいたしますにも幾ら以上はだめですよという頭打ちの設定をしなさい、こういうことで決めたのでありますのでございますから、その点は地価上昇の観

先生の御意見、もっともな点もございます。私どももできるだけ、なるべく早くという点は同感でありますけれども、さりとて安い土地を売る、また株にしても安く売るということにも、高く売るということもございませんけれども、後で余り何倍になったとか何分の一になったとかいうようなことのないように、正常な相場といいますか、そういうことを模索して おるというのが現状であります。そういう中にあってできるだけ早く処理をしたい、こういうふうに考えております。

今鉄道局長からいろいろお答えをいたしました。私は、政府全般としてという先ほどの他の方の御指摘もあったわけですが、このリニアの問題で運輸省が間違ったことをやっておるとは思っておりません。いろいろお話にあったような経過を経て、山梨がいいんだということの決定をいたしました。そうして、ＪＲ東日本、鉄建公団等々が今工事を進めておる、こういうことであります。 　いろいろお尋ねがございましたが、それぞれ答弁をいたしましたので、これは運輸省としてはきちっとやっておる、こういうふうに認識をいたしておるところであります。

報道機関等でいろいろの報道がされております。しかし、この実験線で三％の献金をしたとかなんとか、そういうことはまだ私見たことはございません。今のやみ献金をしたとすれば、そのこと自体は私は政府全般としては問題がある、大いに今後反省すべきだ、こういうふうに思っております。しかし、このリニアで鉄建公団なりあるいは東日本が発注した工事について三％献金したとかあるいはどれだけのものがあったとか、こういうことは関知しないところでありますので、ただいまのところそういうことを運輸省として調査する、こういうことは考えて おりません。 　このことは、厳正なる検察当局あるいは税務当局でやっていただいておる。これを見守らないと、リニアだけを取り上げて今ど

先ほどの御答弁でＪＲ東日本と言いましたが、ＪＲ東海でありますので、訂正をさせていただきます。 　それから、身体障害者の問題でありますが、これは北海道で四つの駅でいろいろ実験をいたしました。非常にいいようでありますのでございますから、ＪＲ北海道は全部をやろう、こういうことであります。これを見て全ＪＲにまた指導してまいりたい、かように思います。 　それから、身体障害者で奥田運輸大臣が御答弁を申し上げておるようであります。しかし、そのことはそのこととして、ＪＲ各会社にそれぞれ検討をしてもらうように依頼をいたしております。やはり福祉政策の問題との兼ね合い、またそのことによっての運賃の減収があるとすればそれをどこに求めるか、こういうことも

一言だけ申し上げておきたいんですが、私が記者会見をいたしまして、タクシー運賃、同一地域同一運賃が望ましいことは望ましいと。しかしながら、今のようなこともありましたので、先生が先ほど言われましたように、へそ曲がりがおって私は値上げに同調しないぞという方があれば、それもやむを得ないじゃないか、こういうことを申した次第であります。 　でございますから、何もタクシーの運賃自由化ということではございません。申請がありましたら精査いたしまして、お話にございましたように、特に安全面から労務管理その他を考慮して、十分やっていけるというようなこと、しかもそれが高くならないようにやっていく、こういうことで統一をいたしております。 　前の運賃値上げは

現行のＪＲ通学定期制度は、他の民鉄と制度上の差異があり、国会等でも指摘されたところであります。また、村岡元運輸大臣、また奥田前運輸大臣も答弁をいたしておりますが、その趣旨に従って今鋭意ＪＲの方で相談をしてもらっておる次第であります。

もともとＪＲの料金につきましては、ＪＲから申請がございましてそれを認可する制度になっております。村岡元大臣が御答弁申し上げたのは、次の運賃改定の時期、こういうことを言っておるようでありますのでございますから、今検討を指示しております。 　そういうことで、ＪＲの方から申請があればということでございますが、なるべく早くやるようにと、こういうことでありますのでございますから、いついつということがただいま申し上げられない、こういう次第であります。

民族差別というようなことでは、それで高くするというような気持ちは毛頭ございません。料金というのは全体的な料金の決定をいたしますのに、やはり一般乗客あるいは通勤定期あるいは学生定期あるいは身体障害者等の割引等々を考慮して全体の枠で決定しておるわけでありますから、朝鮮人学校についてもぜひ次の機会にやりたい、こういうことで相談をさせておる、検討をさせておると、これが実情であります。

民族差別というようなことを考えておりません。朝鮮人学校だけをやりますと今度は逆差別になる、こういうことでございますから、私は、やはり日本人であろうとどこの国の方であろうと同じような方法でやっていきたい、こういうふうに思っておる次第であります。

村岡元運輸大臣が御答弁申し上げたことも私の考えと同じで、特別に朝鮮人学校だけをということでなしに、朝鮮人学校、民族差別のような受け取り方をされると困るからやりますと言っておるのは、それと並ぶものは全部一緒にやると、逆差別にならないようにみんな平等にやっていこう、こういうことであります。朝鮮人学校だけを取り上げてやりますと逆差別になると、でございますから、確かに朝鮮人学校の生徒もそういうことで引き下げをしたいと私は思いますけれども、それに並ぶものは全部一緒にやりたい、こういう気持ちであります。

よくわかっております。例えば、アメリカンスクールにしてもやっぱり同じように扱わないといけない、日本人もあるいは朝鮮人もアメリカ人もどこの国であっても同じように扱うと。私は、何も朝鮮人学校がだめだということでなしに、朝鮮人学校をやるとすれば、ほかの国も日本人も同じような制度については同じように引き下げたい、こういう気持ちであります。