辻原弘市

外交の問題からお尋ねをしてまいりたいと思います。 　最初に、対中国の問題について、これは総理と外務大臣にお尋ねをしておきたいと思いますが、国交正常化からすでに一年以上たったわけであります。今日、中国との国交回復については、私は、おそらくすべての国民のコンセンサスが得られていると思います。同時に、一日も早くその実をあげてもらいたい、一日も早く友好条約を締結してもらいたい、長い暗い両国関係を清算してもらいたいというのが、部分的感情はおのおの国民の中にあるとはいえ、私は、その方針と願望、原則については全く相一致するところだろうと思う。そういう意味におきまして、この友好関係を積み重ねていく、その結果において友好条約を締結するということはで

二つのポイントをお尋ねしているわけでございます。 　正確に申しましょう。日台路線の取り扱いという形であなたが提示をされておるものについて、あなたがこの正月に向こうに参られて、そしていろいろこの問題について折衝を重ねられたというお話でありますが、その得られた感触では、この取り扱いの範囲であるならば、中国との間の了解は十分得られるであろう、こう判断をされて提示されておりますかということ。 　それからもう一つは、私がこれを拝見する限りでは、一項は、原則をうたった、いわば共同声明の原則をここに持ってきて、いわゆる日台路線の扱いは、その原則に従ってこれをやるのですよということを明示せられたにすぎない。これが原則である。内容は二項以下にある

第一の私の点については了解をいたしました。この案ならば、中国側は了承せられるであろうとあなたは判断をされておる、そうですね。 　それで、これは総理もその点については確信をお持ちになっておられますか。あなたが直接国交回復の正常化への共同声明の当事者なんですから。これは重要な問題ですね。これからのプロセスの中で重要な問題だ。この機会を失するならば、私は、おそらく日中友好条約の締結への道は遠くなるというような感じなんです。やはりいまのタイムにこれを決断をし、早急に締結するということを進めなければ、私は大きな障害を残すと考えるから、あえて総理の御見解もこの際承っておきたい。

外務大臣に私が尋ねました第二の点について、決して私は与党内部の内政干渉をするつもりもありません。ただ、事がわれわれにとってもきわめて重要な問題でありますから、私の意見を申し上げておるわけです。この内容を見る限り、あくまで一体的なものである。したがって、これを一括あなたがセットとしておやりになるという考え方は、われわれも支持する。裏を返せば、もし部分的に切り離すことがあったならば、これはハチの巣をつつくような結果になる。万そういうことをあなたはおやりになるまいと思いますが、どの方面の意見を求められるにしろ、日台路線の扱いについては、あくまでこの六つをセットとして終始をする、貫くという決意を、私はあらためてひとつ表明をしておいていただき

私が申し上げたような形で了承が得られるものと、いま表明がございました。不規則発言はございますけれども、私は、きわめて重要なお答えとして拝聴いたしてまいりたいと思います。 　そこで、この機会に若干、この六つの内容に触れていない部分について、一括してお尋ねをしておきたいと思います。 　一つは、旗と社名をそのまま使用するというのは、これは三項、四項ですが、これは従来の経緯から見て、中国側の主張がここまで譲られたということは、今後の日中友好条約の締結に、私は非常に明るい希望を持つものだから、そういう点について、これは、そのことにおいて中国側は了承しておられるのか、そこらの感触はどうなのか、これが一つです。 　それから、以遠権の問題につ

初便は複数か単数か……。

日中です。

いまのお答えの範囲内で判断をいたしますと、日台路線の扱いについては、この六項目セットで政府としてはあくまで方針を貫く、しかる後に航空協定全体のいわゆる未解決、未交渉の部分についてはやるのだ、したがって、私がお尋ねをいたしましたような点についてはこれからだ、何ら政府としての腹案はきまっていない、こういうことでございますね。 　それじゃ私は、次に日ソ問題について質問を進めたいと思いますが、これは昨年末の当予算委員会におきましても、同僚委員から触れておりますが、私は、いわゆる日ソ首脳会談というものの時期あるいは方法等については、率直に申して、いろいろまずい点があったのじゃないかという個人的見解を持っております。しかし、首脳会談において懸

いま後段で触れられました経済協力の問題でありますが、いまあなたがおっしゃったのは、従来のやり方を踏襲して、いわゆる民間主導型の経済協力に政府が協力をするという形だと思うのです。ところが、私が得ておる感じ、また現実の動き等を見ますと、たとえばシベリア経済開発に基づく五つのプロジェクトにいたしましても、必ずしもいままで言われておるほどには進展をしていないと私は考えているわけであります。 　たびたび論じられておりますように、わが国の資源外交の立場からいい、あるいはまた、今後のアジアにおける平和の問題に関連しての立場からいい、シベリアという問題については、わが国は新たな認識を持たなければならぬ段階だと私は心得ておる。そういう点からいたしま

いま文化交流基金のお話が出ましたが、具体的にそれで援助をされるというつもりですか。あなたのおっしゃるとおりとおっしゃったけれども、まあ、こう申してはなんですが、それは便宜とかいろいろな配慮はあったでしょう。しかし、具体的にどれだけの援助をされておるのかということをお尋ねしたのですが、いまあなたの口から文化交流基金の問題が出ましたから、だから、そういうもの等を、今後必要な場合には、わが国で主催する場合も十分使うのだ、そういう意味においていまお答えになったのですか、どうなんです。

結論的に申し上げまして——私は、各論をやる時間がございませんので申し上げませんでしたが、要は、いま申し上げましたように、政府間協定もできたのだから、それも一生懸命にやっていただこうし、民間の場合も、いままでの姿勢より一そう政府がやはり具体的な協力体制をしくべきだ、それが、原則的に申し上げました、いわゆる両国間における真の友好、相互信頼、これを積み上げていくものだ、その中において初めて、その友好的雰囲気の中において初めて、われわれ日本国民が切実に要求している北方領土の問題をはじめ、懸案の問題について相互理解が得られるであろう、そのことなくして解決はないということを私は申し上げたのでありまして、心してやっていただきたいと思います。 　

私は、あらかじめ文部省に対して、最近の学用品の価格の動向についてお尋ねをし、資料を求めました。 　いま大臣のお口から答えられたあれによりますると、指導課というのが設けられて、きわめて熱心に、かつ迅速におやりになっているようなお話でありますが、決して私は、ここの諸君を責めるわけではないが、まことに残念、かつがっかりしたのであります。それは、私は文部省から最近の学用品の価格の動向についてひとつ資料をもらいたい、こうやりましたら——これは、あとで大臣、あなた御参考に見ておきなさい。いかに不熱心かということが、この資料において明らかだ。ざら紙は四十八年六月ごろ三百三十円、四十八年の十二月——これは私か指定したんです。六月ごろと十二月ごろと

いやいや、それはいいのです。文部省の姿勢をいまぼくは言っているんだ。いま大臣、熱心にやっておられると言うのだったら、調査をやっておりますか。結果がありますか。一覧表がありますか。通産省は別の話なんですよ、これは。あとで私は、通産省には聞きます、一般分科のときに。文部省自体のあれとして、具体的にどういうことをやっておられますか。

はしなくも私の資料にも一つ出ているんだ。これは聞いたものをそのままなまで書いてますね。大学で聞いた。そんなものは、毎日の新聞を見ればあるのですよ。われわれが文部省に要求しているのは、文部省が実態調査をして、その把握の上に立って、どういう具体的な学用品対策をやっているか、そのことを尋ねているのですよ。それじゃなぜ、あるなら出さないのですか。だから私は、スタッフが少ないなら少ないとおっしゃったらいいと思うのです。私も知っているのですよ。どういう経過で生まれたかということは知っているんだが、それを、あたかもやっているがごとき答弁をされるから、これを聞いておってごらんなさい、文部省は一生懸命やっておるのに、なぜ出ないのだろうかということにな

いま、ざら紙の話をあなた得々としておやりになったが、ざら紙については、そうすると、文部省はどういうことをおやりになって、そして、いまあなたがお話しになった二月から四月までの分の三千トンが出たのですか。文部省がやったのですか。

私どもは、十二月及び一月にそれぞれの実態調査をしております。 　それで十二月の段階、すなわち十二月の中旬に、われわれが倉庫の調査、流通の調査をいたしました。そのときに、その倉庫の中には——まあ倉庫名は具体的には避けましょう。これは芝浦にある倉庫です。ざら紙も新聞紙も上質紙もたくさん滞積、積み上げられておったのであります。それで、いろいろ市場末端ではざら紙がないといって騒いでいるのに、このざら紙は一体何事だ、こういうことでいろいろ話を聞きますると、地方の小売り屋さんあるいは卸屋さんから紙不足をたいへんやかましく言われるので、メーカー側と相談をして、十二月、学校用として五百トン準備をいたしましたということなんですよ。 　ところが、そ

いわゆる、協議をしてその対策をきめられた時点はいつですか。最終的にきめられた時点はいつですか。

そこで、ふしぎなことがあるのですよ。私は、その一月三十日のあれを新聞で拝見をした。ところが、新聞で拝見をいたしますと、すでに一月十六日に、ここに私は持っていますけれども、一月十六日に業者が集まって、いわゆるざら紙Ｂ４対策の件として、各メーカーから代理店、卸と流した内容とこれは全く同じなんです。あなた方のほうでいろいろ協議をしていまお話しのようにきめられた、こう言ったが、そのきまっておる内容は、一月の十六日に業者の間でもうすでに通達が出て流れておる、体制がとられておる。 　私がここで言わんとすることは、文部省もいろいろやっております、通産省もやっておりますと言うけれども、それをずっとルートに従って実態調査をいたしてみると、何のことは

あなたが指導したということは、あなたがそうおっしゃって出かけられたということは、私は了承しますが……（中曽根国務大臣「ちょっと局長から答弁」と呼ぶ）

それじゃあなた、どうして、十二月に業界がそういう手配をしているのを滞貨のままで見過ごしたのですか。大臣がそのことを言って、十二月から準備しておるのだったら、なぜそのことを言わないのですか。実態調査しないのですか。われわれは現物を見ているのですよ。