はっきりのみ込めない御答弁でございましたけれども、被害者から見れば状態は全然変わっておらない。その当時の会社もあやまちを認めた。会社側の医者ですらあやまちを認めた。ネコの実験といわれておりますが、実験するまでもなく、私らが行ったときには普通のネコがその病気になって飛び回っておった。そういうことも全部速記録にも出ておるはずなんです。何ら変わっておらないのです。そうしますと、会社あるいは反対をされておったお医者の方々が、当時の政治勢力によって強く自分の考えを主張することができなかったのは誤りである。しかも医者として、今度は各病人の家庭にあやまりに行く。会社もあやまりに行った。そうしますと、今日まで、公害であるという結論を出し得なかった通
それでは最後に時間がございませんから……。阿賀野川の今度の公害に対しまして、科学技術庁がこれの責任官庁になったというのは一体どういう意味なんですか。私は先ほど御質問申し上げましたように、これは人体に与えておる被害ならば厚生省がやはり当然結論は出すべきだと思う。それを今度科学技術庁の長官が出しておられるが、発表されたのが非常にニュアンスが違う。一緒に協議されたと思いますので、鍋島さんお見えになられましたらそのあと質問いたしますが、おいでにならぬようですから、通産大臣から御答弁願います。
あとで時間をいただきまして私も資料を集めて反論したいと思いますが、ものの考え方を私は先ほど大臣にお伺いして、大臣もお答えになったと思うのです。何のためにこういう病気が起こったかという問題も大切だけれども、工場がなかった以前はそういう病人が出ていなかった。ところが痛い痛いで日夜苦しんで死んでいく病気が出てきたというならば、まずそれが先決でなければならぬと思うのです。そして、医者の診断によって、有機水銀ならば有機水銀ということになってくれば、一体有機水銀はどこから出てきたのだ。たとえば新聞等で拝見いたしますと、豪雨の際に農薬が流れた、会社側はそういう反論をされている。一方では、流れておらないというはっきりした資料が出ておる。そうするなら
科学技術庁と厚生省お見えはなっておると思うのですが……。じゃ長官お見えになりましたから、長官に御質問申し上げます。 午前中通産大臣にも御質問申し上げたのですが、水俣病につきまして、参議院でも十数年前にこれは公害である、熊本大学でははっきり公害ということを出しておるではないか、それを会社のおかかえの医者が公害にあらずということをやっておるのは、どちらを信用したらいいのかというような質問をいたしました。結局のところ、政府の統一見解とならずに、通産省関係は結論を出し渋った、厚生省関係は、これは公害である、こういうような態度であったと私記憶いたしております。ところが、今日水俣病は公害であるということを園田厚生大臣が政府の統一見解として発
まあ私たちは新聞を見ておるから、それぞれ憶測をし、あるいは人に聞いて論議をしておるので、現場に行っておりませんので、当たっておりませんかもしれませんけれども、農林省は格段の意見はなかったと、ところが一方からは多量の農薬が阿賀野川に流れ出た、それによる水銀の中毒である、こういうことを会社側から言われておると思うのです。ところが一方では、たまたまそのときの写真をとってあった。その写真が証拠になってあの場合は農薬はひとつも川に流れておらないと、こういう反論が出されておるわけなんです。だから農林省としては、農薬は流れておらないんだと、こういう見解に立っておられると思うのです。そうしますと、被害者が出た原因は何なのかというようになってきますと
そうしますと、厚生省の調査会の意見あるいは通産省の意見、農林省の意見を聞いて、皆さんのところでそれをまとめて出たのが結論であって、自分たちで研究したとか、あるいは現場に行って調査をしたとか、何もそういうことはなくて、ただ各省のまとめ役をしたというだけなんですか。
わかりました。それでは厚生省の調査がいわゆる医学的に見て、科学的に見て一番責任のある調査であり、そうすれば、専門的な技術は持っておられるけれども、それを科学的に研究をされずに、みんなのまとめをやったということになってくるならば、当然その所管は科学技術庁じゃなくて厚生省のその権威ある調査会ですか、そこが私は責任官庁になるべきである。水俣では厚生大臣が責任官庁の責任者として発表される、阿賀野川では科学技術庁の鍋島長官がやられる。そこに国民は非常な疑惑を持っておるわけです。なぜ同じ水銀である、メチル水銀であろうが有機水銀であろうが、それが原因になって被害者が出ておるということはわかっておるならば、なぜ同じ政府であって二つの省が見解を出さね
長官の御気持ちよくわかりました。 そこで通産省は、大臣にちょっと質問したんですけれども、大臣は時間がなかったので、その責任問題というようになってまいりますと、現在新聞で見てみますと、死者四十二名ですか、その方々の弔慰金が一千二百万だったかと思います。それから治療されておる方々が現金六十万、それも十五年昔にさかのぼって支払うべし、こういう要求が出ておると思います。これはもちろん会社側に要求されておると思うのです。思うけれども、十数年間この結論を出さなかった通産省の責任は一体どうなるか、しかもその当時国会でもこれは工場の廃液が原因に間違いないではないかということが非常に強くここで論議されておるわけですから。それを通産省が出ししぶって
通産省の説明を聞いておりますと、他の省よりも通産省が一番水銀の中毒だということを知っておられたようですね。そういう事後処理はしておきながら、ならば、四十二人も死んで、そして子供がばかになり親がばかになっておる原因をなぜ発表しなかったのか。だから会社と何かあったんじゃないかと言われるわけなんです。会社はすぐそのとときに、ネコも試験しました。そして、やったところが、これはばかになって飛んで回ったと言っているけれども、そんな試験しなくても、私らが行ったときに、実際ネコをしりをたたけばぱっと走っていくけれども、壁がわからないんです。壁にばぁんと行き当たってひっくり返るんです。ぼくらそれを現実に見てきておるんです。だから、こうじゃないかと言っ
ただいまから石炭対策特別委員会を開会いたします。 当面の石炭対策樹立に関する調査を議題といたします。石炭鉱業再建施策に関する件について調査を行ないます。 まず、石炭鉱業審議会の答申の件につき、政府から説明を聴取いたします。中川鉱山石炭局長。
本件につき質疑のある方は順次御発言を願います。
速記とめて。 〔午後二時三十一分速記中止〕 〔午後二時五十五分速記開始〕
速記を起こしてください。
保安については、このあとでまた当局の報告があって、それについて質問時間もございますので、含めておいていただきたいと思います。
それはあとでもうすぐくると思いますから……。 それでは本件についての質疑は本日はこの程度にとどめます。 —————————————
次に、石炭鉱山の保安に関する件につき、政府から報告を聴取いたします。西家鉱山保安局長。
本件について質疑のある方は順次御発言を願います。
ほかにございませんか。
どうぞ。
本件についての質疑は本日はこの程度にとどめます。 —————————————
