青島幸男

それはもう、鉄は熱いうちに打てとか、今やらなきゃやるときはないだろうとか、三年先どういう世の中になっているかわからない。これはだれにも予測が立たないことですし、おっしゃられることもよくわかるんです。 　しかし、それならそれでもう少し、前に質問した方々も納得のいくような整理の仕方があったのではなかろうかという気が私はしていて、御説はわかるんですけれども、それならそれでもうちょっと長い期間準備をして、ここ一年ぐらい延ばしてもいいんじゃないかと。ここ一年ぐらいに皆さん方の疑念をもう心底から払拭するような深い検討があって、どなたからも納得が得られる、しかも国民の皆さん方の納得も得られるという状況を醸し出して後、一歩踏み出すべきだったんでは

私の予想に反しまして、図らずも大臣から結論めいたお話が出てしまいましたので、私はＣＡＴＶのあり方だとか、あるいはケーブルの埋設の問題だとか、あるいは新規参入業者になると今までのようなやり方ではなくて、そこら辺の電力会社の電柱に構わずかけてしまうような事態も起こりはしないかとか、個々に細かい問題についていろいろお尋ねしたいことがありましたけれども、今大臣が決意表明みたいなものをなさいましたので、多少時間が残っていますけれども、この程度でやめます。

五十六年度の決算の件でございますけれども、この時期は経済的にも環境が非常に安定しておったということと、ＮＨＫの皆さんの大変な努力が実って事業計画のとおりに予算が執行されて大過なく決算を終了されたというふうに拝聴しました。金額的なものあるいは詳細なその項目につきましては、今まで同僚議員から詳細かつ丹念な質疑がありましたので、私も大方のことは了解いたしました。計画どおり事が行われましてまずまず大変結構なことでなかったかと、会計検査院の御報告にもあるとおり問題はないということですし、まあ皆さんの御努力を私は大変評価したいと思っております。 　さて、その細々した事情は重複を避けますけれども、先ほど会長のお言葉の中に、たしかこの年度だったと

早く確実なニュースを送るということも大変肝心なことだと思いまして、これが一つの教訓になりまして、そういうふうに体制を改められた、あるいは整備されたということは評価したいと思うんです。 　それで、その後ＮＨＫさんは、報道を伝えるのに現場の記者さんの生の声をそのままなるべくなら伝えるようにしたいというような方針をとっていらっしゃるようですけれども、それは確かに事件のその場にいる人間の臨場感といいますか、その生々しい感激が、その画面をあるいは音声を通じて伝わってくるということは、ただ単に正確にニュースを報道するということのほかに、情緒を伝えるということで大変に意識あることだとも思うんです。しかし、それも事によりけりで、どうしても現場にい

それで、私はなぜこんなことを申し上げるかと申しますと、どうもその生々しい現場のリポートというものが優先されがちで、何かこう無味乾燥風に、機械のように正確に読むアナウンサーのアナウンスというものは余り魅力がないんじゃないかとともすれば思われがちだという考え方は、私反対なんです。双方今おっしゃられたように判断があってしかるべきですし、客観的にその背後にあるもの、あるいは正確に伝えなきゃならないことは、きちんとしたアナウンスメントによって機械のように正確な発言で伝えられるということが望ましいことも多々ありますね。ですから、そのバランスというものを重々お考えになって続けていただきたいということをまず要望申し上げたいと、それだけなんですけれど

それは御苦労はよくわかるんです。同じ文字を使っておりましたり、それから今までの歴史的経緯がありますから、今いきなりあすからそうしようというようなことはとても混乱を招きますので、それは十分に配慮なすって今の御意見に従ってやっていただければそれでよろしいと私も思うんですけれども、いつかは私どもが自然になじんでいって、その現地の呼び方でその人に失礼のないような呼称を大事にするというような形の習慣が身についていくような時期があるかもしれませんね。しかし、それも相当の、今まで歴史的な経緯が長いものですからおいそれというわけにはまいりませんでしょうけれども、それは外国の人に対して現地の呼び名で読まないで、勝手に我々が同じ漢字を使うからといって使

その辺を明確にひとつ、これから記者さんなんかも現場に行って、現実に絵の中に入って自分の声で物を伝えたりなんかしなきゃならない機会も多くなるでしょうし、ですから、アナウンサーとして正規に教育を受けた人でない人が、むしろ多少の地元のなまりがあったりする感じの発言の仕方でとつとつと語られるのも私はやっぱり一つ心情を伝える意味では大事な評価される点じゃないかと思いますから、だれもかれもがアナウンサーとしての教育を受けなきゃならないとか、だれもかれもがそういうことでなきゃならぬということはないと思いますけれども、少なくとも今言われたような点につきましては徹底した配慮をなされてなければ混乱を招くばかりだと思いますので、徹底した教育をなされるよう

二度にわたりまして詳細に質疑が行われましたので、私も大方のことは理解いたしました。ですから、重複を避けまして、くどくどしいことは申しませんけれども、ほんの二、三、皆さん方のお話を伺ってまして凝固に思った点だけをお尋ねして終わりたいと思います。 　今度のことは大変残念で、私も非常に悔しいといいますか、腹立たしい思いをしております、皆さんもそうだろうと思うんですが、前回も私はちょっとこれは技術的な問題も踏まえて時期尚早ではなかったか、何も世界に先駆けて実験的なことをやる必要はなかったんじゃないかということを再三申し上げましたけれども、できてしまったことは仕方がありませんで、くどくどしいことは申しません。しかし、結果としてとらえた場合、

その辺のあいまいさが今回の責任の所在が明らかにならないということの一つの理由ではないかという気がするんですけどね。ですから、ＮＨＫ自体が宇宙開発とは別にかねてからの構想を持っておられた。放送衛星による放送で安全なあるいは有効なものを確立していきたいという希望によってＮＨＫが予算を組まれて独自にやられる、一方、国は国で宇宙開発というものに関心を持たれるのは当然のことと思いますけれども、双方に別途の目的と別途の考え方がありながら一つのものに相乗りしてしまったというような格好が、非常に不明確なものになったような気がしているんですね。別々になればそれは責任の所在は極めて明らかになるわけですね、と私は認識するんですけれども。 　それはそれと

それは会長の御意見としてよくわかるんですけれどもね。しかし、おおむね一億を超す視聴者によってＮＨＫが支えられているわけですね。視聴者のニーズに明確にこたえることがＮＨＫの使命ですね。そうすると、どれだけの人間が高品位テレビを要求し、どれだけの人間が静止画像を要求し、どれだけの人間が今以上の画像を求めているかということですね。このことをはっきり踏まえた上でないと先走りになってしまいやしませんか。その辺が私、大変危惧するところですけれどもね。高品位テレビというのも確かに拝見いたしましたけれども、立派なものでございます。しかし、それなりの大きさが必要ですし、距離を置いて見なきゃなりませんし、四畳半の中で三十インチに近いような高品位テレビに

それは、確かにテレビが最初に映って公園に群がって見たときの感激と、それからどこの家にもあるようになったという感激と、それがまたカラーになってナイターの野球がきれいな色で見られるようになったときの感激は新たなものでした。しかし、それにまさるメリット、大きさはそれほど一般の方々は望んでいないという認識で私はいるんですよ。高品位テレビは確かにすばらしいのですけれども、今御家庭で一般にごらんになっているテレビを拝見しますと、割合ごたごたゴーストが映ったり、ちらちらしているのを平気でごらんになっている方も多いですよね。ですから、ああいう状況からすると、そう高品位テレビが莫大な費用をかけても即座に必要なものとはちょっと考えにくいのですね。確かに

そうなりますと、ＮＨＫに受信料を払っているということと、ペイテレビに金払わなきゃならないということなどの混乱が生じてきやしないかという気がするんですけどね。その辺はこれからのことですから、その事態が先へ進んでから後で泥縄式に考えるということでは――まだちょっと余裕がありますからね。そのために機構改革までなさったんでしょうから。万遺漏のないようにＮＨＫはＮＨＫとして聴視料に基づいて運営されている、その格好は私は望ましいものだと思ってますので、この格好も崩れないように、あるいは一般の方々に不安も与えないように、しかも混乱も与えないようにということで万全の配慮がなされるべきだというふうに思いますが、その御決意だけ伺って質問を終わりたいと思

電波法の一部を改正する法律案につきましては、先に質問に立たれた方々から大変詳しい質問あるいは答弁もありましたので重複を避けまして。ただ、今度の放送衛星のことにつきまして、同じように大変深いお話し合いもありましたが、聞いておりまして大変疑問に感じた点だけ二、三お尋ねしまして私の質問を終わるつもりです。 　まず、今大臣言われましたように、国民全体の大きな期待のもとにこの計画が立てられ、実行されたというお話ですけれども、私は必ずしもそうではないと思うんですよね。むしろＮＨＫは四十一万の難視聴解消のためにだけ手伝わされているわけですな。新たな一波あるいは二波を設けて放送しなきゃならないというような、無理やりさせられているんじゃないかという

それは確かに、放送衛星ができますと、それに要する設備、個々にもですけれども、一個三十万相当のパラボラアンテナ並びにコンバーターですか、受信施設がどのくらい売れるかわかりませんけれども、想定で六千億を超えるんじゃないか。大変なこれは産業的には成長のもとになるような、景気浮揚のための手だてには違いありません。資本主義社会というのは常に何％かの成長を遂げてないと崩壊するようにできていますから、それを推進する意味ではあるいは意味があるのかもしれませんけれどもね。確かに、見えなかった離島の方とか、あるいは本当に画像が乱れてどうにもならないという方々にとっては福音だったかもしれませんけれども、それもたかだか四十一万世帯か四十万世帯、その辺ですね

どうもそう考えられないんですね。実験衛星自体の実験が成功に終わったとは認識しがたいですよね。寿命を待たずに次々に壊れて、一年足らずですか、一年ちょっとですか、結局だめだったわけでしょう。今度やって、実験を越えて実際に放送しようと。取りかかる基礎になる実験データが満足にそろわぬうちに始めているわけじゃないですか。それは、実験放送衛星がこれこれのこういう事情で順調に進展してまいりまして実験段階を満了いたしましたと、で、さまざまのデータもノーハウもわかりましたと、つきましては本放送に取りかかりたいというのが段階 なんじゃないんですかね。ろくすっぽ実験の成果も問わないうちにそそくさとそれを始めてしまったという点に私は疑問があるんですけれど

それは確認できているわけですか。

星が上げられるようになってもう二十何年かたちますかね。有人のものまで飛んで、大変な技術の進み方だとも思いますね。土星に行って土星の近辺から絵を送るというような非常に高度なものまでありますね。今地球を取り巻く宇宙空間にどのくらい人工衛星が上がっているか。もちろん軍事的な用途のために秘密保持で明らかにならないものもたくさんあるでしょうから、今幾つぐらい上がっていて、それがどのくらいのものなんだということも認識しがたいと思いますけれどもね。しかし、そういう、例えば地上観測用の大型のレンズを仕込んだ大きな宇宙船まで上がっていて、レントゲンフィルムぐらいの幅で地上を撮影して、それをまた解析してコンピューターで送ってきて、こっちで解析してそれを

ですから、何も他国に先駆けて、まだ未解決あるいは故障の起きる可能性も一〇〇％追及されていない、どういう予測せぬ事故が起こるかもしれないという不確定要素を非常に多く含んだものを、かねや太鼓で宣伝して上げたのは少し早過ぎたんじゃなかろうかということを私は先ほどからるる申し上げているわけですけれどもね。 　しかも、先ほどの御質問にもありましたけれども、どうも日本の金で外国のために実験させられているような趣もあるんじゃないか。ＮＨＫにしましては、三チャンネルあっても一波とるはずだったんですね。一波使えるわけだったんでしょう。それが一波しか使えませんね。で、ＮＨＫが出した金が三百億ですか、一波使えますと、ＮＨＫは莫大な損害をこうむっているわ

今のような状態ですと、かすかにつながっている首がいつ落ちるとも限らぬですな、これは。またいつ壊れてしまうかわからない。そうなったら丸損ですね。ですから、経済的な負担、ＮＨＫにかけた負担はだれが責任を持って弁済するんですかということをお尋ねしているんです。

受信料で一人一人が応分に負担したんだから御勘弁いただこう、そのうち今度新しいのをつくって皆さん方の便に供するようにするからひとつ御勘弁いただきたいということで決着がつくとすれば、それで納得する国民——視聴者の大多数は納得しないと思いますね。ですから、今後ともこれ続けていかなきゃならないんでしょうから、その点に対して大変慎重な御配慮がなきゃならないはずだと思いますね。 　この問題、まだ続けてやっていきますと切りがありませんし、委員長のお計らいも理事のお話もありまして、別途機会が設けられるようでございますから、そのときにまたいろいろ御質問させていただきますけれども、次に打ち上げる衛星をまた同じような格好で打ち上げて、また同じ轍を踏むと