確かにこのごろは情報誌というのはふえまして、興業のものとかあるいは買い物の情報なんというものもたくさんありまして、ああいう情報誌、買い物の情報とかあるいは興業の情報だけを満載した雑誌というものの売れ行きも人気もかなりあることも承知しておりますから、何か特別なそういう専門的な情報だけ求める方も多いと思いますし、それが営業採算をきちっと超えて行われるということも感じとしてはわかるんですが、具体的にどうなるのか、さて将来わが国にこれが定着していくかどうかというのは私も疑問ですし、いま郵政省に聞いても、どの程度普及するかというのはすぐお答えもいただけないと思いますし、実際にはやってみなければわからないというようなところが実情じゃないかという
そうすると、キャプテンのように電話線を使っているものと、それからいまのところ、従来の同軸ケーブルでケーブルの中に電波を閉じ込めて使用しているものと、それから光ファイバーのものと三種類ありますね。それで、双方向の、いままでの考え方は有線テレビを主体に考え始められたものですね、これ。その三種類のものがそれぞれのかっこうで研究開発が進んでいるわけですね。その上に今度はＩＮＳで電話線にかわる光ケーブルでやろうという構想がまた新たにあるわけですね。このＩＮＳが普及発展した段階で行われるだろうと思われるサービス、非電話系のサービスにはどんなものがあるんですか。
ですから、その辺で、光ケーブルというのは大変な可能性があるそうですから、映像まで送れるんですよね。そうすると、その同軸ケーブルで有線放送をしていたところとぶつかってきますよね、能力が同じになるわけだから。そうすると、全国に光ケーブルが、あまねくネットワークが施された暁には、それは不特定多数の方と契約をして、不特定多数の方に映像を流して、年間契約幾らというようなことでやれば、その全国ネットの同軸ケーブルといいますか、有線放送が電話ケーブルを通じてできてしまうということになると、従来その同軸ケーブルでやっている地域の有線テレビ放送の事業者というものの権益というものはいたく侵害されることになるですね。そういうことでしょう。
従来の経過を見ますと、その配慮があいまいといいますか、後手後手に回っているうちにどんどん技術が先に進んでしまってさまざまなあつれきや摩擦が生じて、行政上も非常に困ったことになったりして、矛盾に富んだ御答弁や施策が施されてくるという、結果としてそうなってきたということも事実あると思うんですよね。 たとえば、全部ＶＨＦを上げてＵＨＦにしようじゃないかというような構想で、十年を目途になんと言って七年も八年もたって、とうていできっこないというようなことになっていながら、まだ悪強情を張られてやるんだやるんだと言っておられて、ついにその看板を下げられたというような実情もありますしね。実際にこのＩＮＳはどういうことになるかというのも私も予測が
郵便の方の考え方はそうだというんですけれども、電電の方はどう考えられていますかな。
その辺がわからないんですよね。 そうすると、結局郵便事業というのは最後は歩いて届けに行くという部分だけが残って、それを郵便事業と言うということになりはしないかという気がするんですけれどもね。ファックスもいままだ高いですから、普及率が低いですから、まだ郵便事業の分野に残っていると思いますけれども、ほんの三十年ぐらい前は、テレビ一台、年収ぐらいしましたね、しかも白黒で。それが、いまやもうほんとに学生さんがアルバイトするとちょっとしたカラーテレビが買えるという実情ですから、こういうふうに、あと何年かしますと、ファックスだって、コピーの機械だって昔は畳一畳分の、タンスぐらいあったのが、いまはもう本当にボストンバックぐらいのものまでできて
そうですね。小荷物はそれこそ宅配にとられちゃうし、郵便物は有線で送られてしまうということになって、郵便事業が何が先細りになっていくというようなことも大変私もさびしく思うんですけれども、しかしＩＮＳの普及に従ってその傾向をたどっていくことは、これは仕方がないことだと思うんですね。 もう一つは、ＩＮＳのネットワーク化が進んでいきますと、いままでのＣＡＴＶの関係者も今度は逆にＣＡＴＶの局に交換機をつくって、そのＣＡＴＶで各家庭相互に連絡ができるようになったりしますと、これは今度電話の権益を侵してくることになるわけですね。これはやっぱり法律で縛られている部分もありますから雑多にはできないことになるかもしれませんけれども、しかし営業が成り
それは、将来はテレビ電話というのもできて、遠隔の地でお互いにカメラの前に立って電話で話をすると、その表情から、少なくとも画面に双方が映るということまでも考えられているようですけれども、いまのＣＡＴＶの話でやりますと、即できちゃうわけですね。ですから、電電公社の電話をかけるよりも、ＣＡＴＶの局へ電話をしてだれだれさんのうちへつないでくださいと言って——ＣＡＴＶのネットワークもこれからますます進むと思うんですよ。ＣＡＴＶは、諸外国の例にもあるように、ＣＡＴＶでクローズドですから何でもできるわけですね、非常に専門的なものが送れる。で、契約者のところへ送るわけですから、放送法で縛られたもの以外でもできますわね。そうすると、アメリカなんかでは
それはそうですね。確かに忙しいけども、株価はいま現時点で幾らになったかと、現時点で幾らかは文字多重で見て、その推移はキャプテンで見られるということでもありますよね。さまざまの使い方があると思うんですが。 それはいいんですけれど、大臣、いままで私るる皆さんに質問してまいりましたように、機器が高い性能で、しかも多岐にわたった性能を持ってるものがありますね、このごろ。しかも、このＩＮＳみたいに、一本の髪の毛より細いファイバーなんだそうですが、私もその辺はよくわかりませんが、大変な可能性があるわけですね。 そうすると、いままで申し上げましたように、それぞれいままで行っていたものを総合的に一括できてしまうみたいな性能を持ってるわけです
これは大変むずかしい問題ですけど、おっしゃるとおりのことでございますんで、心して対処していただきたいと思います。これは希望として申し上げますけども。 どうも、ＩＮＳ構想というのは、十五年かけて三十兆だか二十兆だかわかりませんけれども、私は旧弊な人間でしょうかね、電話というものは遠隔の地にいる人が随時安い料金で安定した通話ができると、銅線をしみてくるその電位差でお話ができて、それ以上のものでもそれ以下のものでもないという認識があるんですよね、基本的に。ですからね、あのピ・ポ・パのプッシュホンができたときも、これで計算ができるんだ、新幹線の予約ができるんだっていう、しかもこれは基本料も高いし、ちょっと高いけど使ってくださいという言い
終わります。
十五分しかございませんし、私の質問は最後でございまして、皆さん方御質問なされましたし、またそれに対する答弁で大方了解したつもりでおる部分もあります。 一つわからないのは、電話加入権の質の問題でございますけれども、再三お話も出ましたけれども、特に山中さんからは設備料を下げるという方向で検討することが望ましいんではなかろうかということをおっしゃられました。この経緯を見てまいりますと、三十年代に電話の需要、供給の差が非常に大きくて、相当の金を払っても電話がほしいという状況がありましたね。だからこそ、当時で莫大な債券で協力をしなければならないにしても電話がほしいということで、債券を引き受けてくださるという方が大勢おいでになって、協力をし
だから即座にただにしろというようなことを言っているわけじゃなくて、その方向で検討していくことが大事だということを私申し上げているわけですよ。それをやりますと、もう一つは、いま持ってらっしゃる方がありますね、四千万人ですか、いま持ってらっしゃる方は加入権、質に入れられるだけの経済的価値を持ってらっしゃるわけですよね。だから、いま公社が今度から設備料ただにしました、加入権というものは経済価値を持たなくなりましたとたとえ踏み切ったとしても、そうすることは、いきなりそこへいっちまうことは、いま持ってらっしゃる方の権益をいたく害することになるわけですよね。質に入れられるだけの価値があるものがただになってしまうというわけですから、そういうことは
それはそのとおりだと思います。そういうかっこうで検討していかなきゃならないと思うんですけれども、それにしては、向こう十五年間で二十五兆も使って高度情報通信システムを全部ファイバーケーブルにして、そういう機能を持ったものにしていこうというようなお考えも一方にあるんですね。そんなことをするくらいだったら、もうそれこそ加入料金なんか安くして、あるいは遠近格差もなくするし、それこそ基本料金だってうんと下げられるという感じがしますね。 それで、それを何のためにやるのかということですね。先ほどからも非電話サービスという言葉が出ましたけれども、非電話というぐらいで——電話というのは遠隔の地にいる人間が便利にお話ができればそれでいいんだと思う。
大変皆さん御苦労さまでございます。 まず、佐治さんにお尋ねを申し上げます。先ほどから実際に御友人の選挙に関与なさったという実体験から、大変に説得力のあるお話として私伺ったのですけれども、私も実際の事例を挙げましてお話し申し上げたいと思うのですけれども、先年お亡くなりになりましたけれども、市川房枝という参議院議員がおいでになりましたことは重々御承知のことと思いますけれども、あの方の選挙の場合ですけれども、あの方も全国区でお立ちになったんですけれども、小さな装備の車で町々を歩きまして、それこそほんの一握りの方々に御自分の主張を述べておられた。その際に、遠くから走ってくるおかみさんというような方が握り締めて汗のにじんだ五百円札などをカ
おっしゃるとおりだと思います。市川さんは約五十年にもわたりまして婦人の地位向上のために御活躍になりまして、そのことは日本全国という規模で何をお考えになり何をやろうとなさっているかということはもう周知の事実になっていたと、その上での立候補でございました。ですから、二十五日間飛び回るということもなくて御理解いただけたんだと思うのですが、しかし今度の制度にいたしますと、こういう市川さんのような方のお出になる可能性というものをいたく制約してしまうということになるわけですね。 ですから、元来この全国区という制度ができた筋道のもとを考えますと、日常の活動やら著作物を通じて大体何をやろうとしている人かということがおおむねわかっている方が立候補
やっぱりこれは数の問題ではなくて、御本人の主張とか見解が大事にされるのは参議院の一面でもあるという認識もありますので、御見解は全面的に承服するわけにまいりませんけれども、結構でございます。 富塚さんは、大変に運動家として、実に現実的に具体的に現時点で対応なさっていらっしゃいますが、いまさら三者機関に依頼してやるべきじゃなかったかというようなことを持ち出しても、いまここまで審議が進んでいるんだから現実的に無理じゃないかとお考えかもしれませんけれども、このかっこうでこの重要な問題が審議されるということについてはいかがお考えになりますか。
紀平さんにお尋ねをいたしますけれども、どうも有権者無視というようなかっこうで審議がどんどん進んでいるというふうな御見解をお持ちの方も大ぜいおいでになると思いますけれども、その点運動家としての御実感もおありでしょうから、御開陳いただきたいと思います。
ありがとうございました。
憲法問題についてお尋ねをしたいと思いますけれども、選挙権、被選挙権が基本的人権かどうかというようなことをまた蒸し返しておりますと、それだけで似たような答弁、やりとりをしておりまして三十分、四十分すぐたってしまいますので、それはちょっと後ほどに譲るといたしまして、それよりも、前に質問に立たれました委員との質疑応答の中で気になった部分がございますので、その点からまずただしてまいりたいと思います。 先ほど前島委員の発言の中にございまして、名簿に従って議員の資格を得られた方が選挙後他の政党に移られた、その際は議員の資格は剥奪しない、そして得た票はその政党が得た票であるから、おやめになった場合はその政党の順位の次点の方が繰り上がる、こうい
