高木松吉

それはいつからです。

あなたの方は学生協とこの福岡図書株式会社というものが実体は同じだと考えておられるのですか。法律的見解は別として、経済的実体は同じだと考えていられるのですか。そういう意味で今までの証言をされたのですか。その点、はっきりして下さい。

そこで、先ほど学生協からの問題は説明を聞いたんだが、この株式会社に変ってから何の協力状態においてそのような金をお払いになったか。——ちょっと今私が間違いました。現在も学生協に手数料の半分を払っておりますか。

そうするとおかしなことになるのだが、それは間違いありませんか。

それでわかってきました。そうすると、何の金をそこに払われているのですか。あなたの万は大日本図書と契約しているのだが、そういう人格体の別なもので会社ができておる、その会社に何のためにその半額の手数料を払っておるか、その理由を一つ明らかにしておいてもらいたい。

全くあなたの証書はあいまいですね。学生協と会社とが一体だというのはどこから出てくるのです。それから、会社の経理というものは別にあるのに、学校の先生に協力をしてもらうと言う。学校の先生の人格はまた別です。だから、そういうものを混乱せしめて証言せられると、何を言っているのかこっちはつかめない。いま少しよく考えて言って下さい。何かほんとうのことを隠しておいて、あなたが創作するのでこんな話になるんじゃないんですか。説明して下さい。

委員長の概括質問としては時間があまりかかり過ぎるのです。しかし、どうも、一応は筋を通してもらいませんと、基本的なものができない。あなたの大体の証言というものは信憑性がないように思われます。何を言っておるか、ちっともわからない。あなたもとにかく慶応大学を出られておるんだから、一応の知識はあるはずです。会社とか学生協とか学校の先生方とかいうものは人格は別々ですから。そこに経済的関係を結ぶからには、筋の通った話をしてくれなければ、われわれとして理解できないのです。それをめちゃくちゃに一体のように説明していられたんでは、どれが経済的関係を結んでおるのかということがはっきりいたしませんから、そういう点だけでもはっきりさせておいていただきたい。

それがわからないのです。わかりますか。自分でわかっていますか。一体だというのは人格が一つだということでしょう。そこに法律行為が行われることになるんだから……。ところが、学校の先生、学生協、株式会社というものは一体じゃありませんよ、法律的に、どこへ結ぶんです。だれを権利の主体とするのか。あなたの方はわかりますよ。会社があって、あなたが社長だから、会社を代表してあなたが契約をする。ところが、向うは一体だれです。いま少し筋を通していただきたいな。委員長の質問であるだけに。 　　〔「委員長、大体わかったじゃないか」と呼ぶ者あり〕

私語を禁じます。 　　　　〔山田委員「議事進行」と呼ぶ〕

今証言を求めておる最中ですから……。 　証言できなければできないでよろしゅうございます。 　それでは、委員長からの尋問はこれで終了いたしました。 　この際委員諸君の発言を許可いたします。三田村武夫君。

三田村君に申し上げますが、持ち時間は経遣いたしておりますから、さよう御了承の上質問を続行願います。

ちょっと証人にお尋ねしますが、数字の問題ですからはっきりさせておきたいと思います。先ほど委員長及び三田村君からお尋ねになった学生協との折半の問題は、利益の折半と書いてありますね。従って、手数料の折半ではないですね。手数料の折半ですか、利益の折半ですか。

そうすると、確かめておきますが、昭和二十七年に学生協に利益の折半をしたその金額は幾らですか。

そうすると、二十八年、二十九年、先ほど説明したのは利益にあらずして手数料の折半をいわゆる会社の方へ支払ったと解釈していいわけ、ですね。

二十年度はどうなっているのですか。三十年度はあいまいだったのですけれども、会社の方へ何ぼ払っておりますか。

それでは、すぐにその報告を委員会の方へ出していただきます。 　山田長司君。

三田村君の質問に対し関連質問の申し出があります。佐々木君。

井手以誠君。

菊竹君、ちょっとおかしなことを承わるが、今の研究会というのは何のことです。そんなことはさいぜんの証言の中に出てこない。今、井手君の言ったのでその通りですというのですが、われわれはその説明を、その間の事情を聞かないと納得できませんから、その点を明らかにして下さい。

はっきりしていただきませんと、あとで誤解を生む危険がありますから、はっきりしていただきます。 　それで井手君、よろしゅうございますか。