今私が申し上げましたのはひとり予算面、いわゆる税金によってやるばかりではないということを申し上げて、いろいろ外資の導入とか、あるいは農林漁業金融公庫の資金面をふやすというような関係から、努力を払っておるということを申し上げたのです。特に公共事業費につきましては、近来ずっとふえて緊縮予算になりましてから、だいぶこれが縮小を余儀なくされたようでありますが、しかし公共事業費は前に比べると、ずっとふえておるように考えますが、これはまた特に三十一年度におきましては地方財政との関係もあります。あるいはまた災害が非常に少かった、いろいろな関係から減っても参りますが、特にこれを必要以上にふやすということも、これはやはり全体的な財政上のバランスからも
私が大蔵大臣になってからふえておると申すのではありません。これはいずれ数字的に調べてみますが、私が大蔵大臣になる前に比較して相当ふえておる、膨張率がかなり高かったように思う。そういうことを申し上げておるのです。
ふえておるという点が問題なっておるようですが、私が、先ほどから申し上げるのは、あるいは不十分な点があったかもしらぬが、この二十六年、二十七年、こういうところはずっとカーブが高く出ておると考えております。それで最近比べるとぐっと落ちるようになっておるが、高いところもありますという意味で、ごく概括的に申し上げました。また一部をそれだけ見ると、あるいは高碕経企長官の答弁のようになるだろうと私は思います。
どれだけあるかただいま検討させております。
三十一年度につきましては、自然に事実上繰り越されるものはあるかと思いますが、特に今節約をこうするということは考えておりません。
三十年度にそういうことがありましたのは、御承知のように予備費が非常に少かった。それで非常な天災でもあった場合に弾力性を若干持たせたいということであったと考えます。
私その通牒の文書は見ておりませんが、おそらく大蔵省としても一割どうしろというふうには言うておらないだろうと思うのです。やはり災害等がありますれば、一応成立した予算の範囲内においてなるべく運用はよろしきを得なくてはならぬ。そういう場合にそういう意もお考え下さって、災害があった場合も御協力が願えるようにお願いをしたい、こういう意味のものであると私は考えております。
答弁をもう少しはっきりします。三十年度において減らせとか切れとか、そういう指令をしておるのではないのでありまして、そういうような災害等の場合を考えて、弾力的に一つ運営をして下さるようにというふうに、御相談を申し上げたということなんで、事実それをまた切るとかいうことになれば、これは国会の御承認を受けなければならぬということは申すまでもないので、そういう意味において、国会の審議権とかあるいは法律に違っておるというふうに私はは考えておらぬわけです。
それはそのやり方の問題なんでありまして、本質的にやるなとかどうとかいうのじゃない。お受けになる方で、これはそうはいかない、これはこうするのだ、そういうような心がまえのただ相談でありまして、何も審議権がどうとか法律違反とか、そういうところには触れてないはずであります。
日本の農家が肥料に対して大きな購買主であるということは、これは申すまでもありません。従いまして、農家の購買力が肥料工業に大きな影響を与えるということも、これまた当然のことであります。
私も今のところ消費者価格を上げる考えは持っておりません。
今のお話のように統制撤廃がどうだ、そういうことは全然ありません。私からもはっきり申し上げておきます。ただなぜ当時出さなかったかといえば、歳出権が大体二月の中ごろまであるだろうという考えで準備も十分進んでおりませんのでおくれたわけでありまして、事柄はごくそういうことであります。（笑声）
当時食糧証券の発行限度はもう切れておったのでありますが、歳出権の方はまだ買うゆとりがあった。それでそういうふうに言ったのです。
決してあいまいな団体に出すのでなく、あいまいでないりっぱな団体に出すのであります。
私はりっぱな団体ができる、かように考えておるわけであります。
先ほど私が答弁したのは、お前はりっぱでない団体に出すかと言うから、りっぱでない団体には出さない、こういう意味で申し上げたので、りっぱな団体ができるというわけです。
先ほどから繰り返し申しますように、いろいろな理由があってむろん組んでおりますが、農村の再編成もある、りっぱな団体もできる、こういう確信があります。
お答えします。これば財政法その他会計法ですか、そういうような範囲内においてやり得るが、限度以上にはむろんやることはありません。
その事柄自体が重要な事柄で、当然継続してやるべき事柄を、さらに予算を削減してやるというようなことはいたさないつもりであります。
一ぺん計画したことについて、予算の関係からいろいろ変更を加えぬようにしろということは、私、考え方としてはそれでいいと思います。なるべくそういたすべきであろうと考えております。
