一萬田尚登

それはあなた方も御経験があると思うのですよ。紹介状を瀞きまして、何々君は僕の友人でよろしく願い申し上げ候、これはよく書きますよ。私はそういうつもりで書いたのです。

今申し上げた通りであります。

それは私先ほどから、初めからその点については率直に御理解を得たいと思し上げた点でありまして、私どもが、かりに融資なら融資という目的があって紹介状が書けるものじゃありません。むろん、そういうことなら書けませんよと断わってあるわけです。それで、普通紹介状を書いても、よろしくという程度で書けば書けますがね。これは内容がどうと、そういうことはありませんよ。これは多くの場合、よろしくというだけでいいという人はずいぶんありますよ。ちょっと紹介状を書いてくれ、よろしく頼むと書いてくれ、こういうことはずいぶんあるのでして、そういうことが悪いという点はいろいろと御批判は受けますが、内容がほんとうは悪いのじゃない、そういう意味において書いた、こういうこ

そういうことがないように、千葉銀行の頭取には、そういう意味合いでは全然ないのだからということを一方では話して、紹介状にはこういうふうにあるがこれはそのままでいいと思う、それ以上の意味はないのだ、そういうふうに扱ってくれ、こういうことを申しておるのでありますから、何も千葉銀行頭取にやったことについて意味があるとは考えておりません。

その点については、私は何回もお答えを申し上げておる、それは出さなかった力がよかったろうと。さっきから、出さなかった方がよかったと申しておるのです。それは何回も言っております。

そういう意味は何もないので、ただ私がやった紹介状というものは、こういうふうな事態が起きたから、このことについてやはり私は遺憾に感ずるわけであります。そうして紹介状を出して、そういうふうな紹介をしたからすべて私が悪いとは考えないのですけれども、やはりいろいろ取引もあるだろうし、話し合って、向うも銀行の方に御迷惑のかからないように、その他のことで話をすることも多々あるだろうと思います。ただ紹介状をもらうと、それを悪いことに使うということはないと思います。従いまして私はその点については念を押してあるわけであります。そのために私は悪いというようなことは考えておりません。

古荘君と会いましたのは、私今古い記憶に残っておるのは、去年の私が大蔵大臣になった直後にお会いをして、それから今回頭取を辞するようになってからお会いをしております。

これは私同席をしておったかいないか、昨年のことは覚えませんが、大蔵省の本省で会ったと思います。それからあとは大蔵省の公邸で、これには多分次官なども一緒であります。

料亭で会いません。記憶はありません。

今答弁した通りであります。

会ったことはありません。私も奇怪に思っている次第であります。

具体的なことは銀行局長からお答えいたします。

いつの報告ですか。（「三十二年二月だ」と呼ぶ者あり）昨年の二月に……。私は七月に大蔵大臣になりましたが、具体的なことを私直接聞いた記憶は今ありません。

それは千葉銭行のことを全然知らぬ、そんなことを、言うておりはしませんですよ。それは先ほどから私の答弁をお聞き下されば非常に明白なので、私が七月に大蔵大臣になりまして――私の言うのはこまかい一本々々の取引先の貸し出しがどうなっておるかということは、必ずしも十分に記憶はせぬ、そういうことは詳しくあまり知らぬ。しかし千葉銀行は一体どういうふうな状況になって、これに対してはどういうふうにしなければならぬかという大きな方針については私は把握しておると思います。それで先ほど御答弁申し上げましたように、私が七月に大蔵大臣になって、それから後に千葉銀行の従来やりましたこと等について再検討を加えて、サウンドな、健全な経常方針に立ち返って、そうして一そ

私は融資というふうにも――むろんそういうことがあってはならない、かように考えたわけです。

今の御質問の二つの点に答えますが、私は一月それがしの日に、ほかの方か今のいな垣で御会合なさっておるとか、あるいはまた御会合の仲であるというようなことは、私は存じません。全く私は今でもどういう仲か、今聞けば、そういうこともあったのかと、事実ならそう思うだけで、そういうこと全然存じません。従ってそういうことと私は何も関係がないので、私紹介状を書いてすぐあとで、あっしまった、そういうことじゃないのであります。私は紹介状を書くときも、やはり大蔵大臣という立場は十分考えました。従いまして、大蔵大臣として他人に御迷惑を与えたり、大蔵大臣の影響を他人に与えるということは避けなければならぬ。ですから、ほんとう言いますと、先ほどから言いますように、書

ただいまはっきりした記憶を待ちませんが、あるいはその当時事務当局等から、あるいは新聞等で読んだかもしれません。しかしその点について詳しく調べたことはありません。

私が昨年七月になりましたときに、千葉銀行のことについても聞きました。この銀行をどういうふうに今後持っていかなければならぬかという方針を立てたことは、先般来私はたびたびここで御答弁申し上げた通りであります。

その当時はむしろ私は呼んだかと思います。いずれにいたしましても、それは銀行の将来をどうするかということで話し会ったのでありますから、会ったことは間違いありません。

そういう貸し出しの具体的なやり方については、私聞いておりません。ただ私とすれば、相当大口な貸し出しが数あって、それが固定しておって回収が必ずしも順調にいっていない、こういう報告は聞いておりますが、今お話のような貸し出しのいろいろなテクニックまでは聞いておりません。