ただいま上程せられました昭和二十四年度国有財産増減及び現在額総計算書並びに昭和二十四年度国有財産無償貸付状況総計算書につきまして、決算委員会における審査の経過並びに結果を御報告申し上げます。 まず昭和二十四年度国有財産増減及び現在額総計算書について御説明いたしますと、本年度における増加は、一般会計におきまして一千六百三十四億八千余万円、特別会計におきまして四百二十億七千三百余万円となつております。減少額は、一般会計におきまして百一億百余万円、特別会計におきまして六百八十三億一千四百余万円、合計七百八十四億千五百余万円でありまして、その増減差引の結果は、両会計を通じまして一千二百七十一億三千七百余万円の純増加となつております。従い
これより会議を開きます。 前会に引續き昭和二十四年度一般会計歳入歳出決算、昭和二十四年度特別会計歳入歳出決算及び昭和二十四年度政府関係機関收入支出決算を議題として審議に入ります。 本日は主計局長が参ることになつておりましたが、大臣と打合せの関係上、遅れますので、主計局長に対する質疑はあとに譲ります。よつて、最高裁判所所管の決算を審議いたす所存でありまするから、あらかじめ御了承を願います。 なお委員長より最初に申し上げておきまするが、本会議が大体二時に開かれる予定になつておるわけでありまするから、審議の都合上、中途で本会議の開会になる場合におきましては、中止休憩いたしまして、あらためて再開いたすことといたしますから、あらか
ただいま最高裁判所事務次長石田和外君から御説明がありましたが、次に会計検査院側の大澤第二局長からの御意見を伺います。
この際委員長から申し上げます。もう少したちますと本会議が開会される予定でございますから、そのときが来ましたならば休憩いたします。大体もう五分か十分でございます。 最初に申し上げますが、今最高裁判所石田君並びに会計検査院の大澤局長両君から御説明がありましたが、この際質疑を許します。質疑を許す前に、委員長から一言御注意申し上げます。ややもすると、会計官吏あるいは会計担当者は、その局その課におきまするところの優秀官吏でなければならぬにかかわらず、第二、第三、もしくは人物といたしましては、どうかと思うような――責任はあるかもしれませんが、能力に対しまして優秀性がないというような懸念もあるわけでありますからして、この際各官庁等を問わず、こ
委員長から質疑いたしますが、会計検査院の昭和二十四年度決算検査報告によりますれば、名古屋裁判所等におきまして証明未済による未確認額が二十七万五千余円とあります。これについてなぜ証明未済になつたか。現在では証明済みかどうか。裁判所自身がこのように法令を軽視するようなことがあつては、まことに寒心にたえない。会計検査院は、取扱い責任者につきましても、どのようなふうにいたしておるのか。裁判所当局においては、どういうふうに責任者を処分したのかというようなことがあるわけでありまして、これにつきまして、ひとつ詳細に本委員会に説明せられたいと存じます。
裁判所側の御意見を承りたいと存じます。裁判所自身が、みずからが法令を軽視するようなことがあつてはいかぬと思いますが、これに対して事務次長の石田君の答弁を伺います。
ただいま石田最高裁判所事務次長からの御答弁がありましたが、国会側といたしましては、ぜひ模範となるような、裁判はもちろんのことでありますが、その他の事務面につきましても、率先して間違いのないようにしていただくことが、裁判の威巖を保ち、また国民の信頼を高めるゆえんであると存じます。ぜひそういうふうにお願いいたします。 次に、もう一言会計検査院の方にお伺いいたしたいと思いますが、未確認額中、犯罪に関し調査中というのが数件ありまして、しかもその金額において二万三千三百六十六円というようなふうになつておるようでありますが、内容はどういうふうになつておりますか。犯罪による未確認のものでありましようが、そういうようなことがどうなつておるかとい
委員長から申し上げます。証明未済ということになりますと、伝票なくして払つたと同じようなことに考えられます。企業会計においでは、伝票は必ずある、これが原則でありますが、官庁はそういうものがなくてよろしいのでありますか。一体どういうふうにしておりますか。われわれといたしましては、伝票はもちろんのこと、証明書もつけて苦心して出すのが、本格的会計検査であろうと思いますが、その辺のところを、もう少し率直に言つてもらいたいのであります。もし来なかつた場合においては、もう一度催促をいたしまして、早く出せ、これを言うくらいの権限は、会計検査院にはあるはずだと思います。会計検査院の御意見を伺いたい。
委員長からさらに申し上げますが、すべての国家経済――私経済も同様でありますが、伝票も切らずに買つて払つておいて、あとで伝票に合せるというようなことは、まことに不合理きわまることでありまして、それがこの官庁会計の紊乱のもととなると私は考えるのであります。でありまするから、各官庁もそういうようなやりくり算段ということを眼中に置かずに、赤裸々に表わしてきちんと領收書を出すということの習慣をつけなければ、これはどこまでたつても解決できない、かように思いますから、ただちに会計検査院としては、各官庁の会計を検討するには、最高の責任者であり、また責任をもつて監査、監督せられるものと思いますので、あたかも裁判所に対しましては最高裁判所が監督するごと
いろいろ質問があろうと思いますが、予定の時刻になりまして、本会議も間近に開会せられることになりますから、一応休憩していただきまして、しかる後にいたしたいと思います。 この際暫時休憩いたします。 午後二時三十分休憩 ――――◇――――― 午後四時九分開議
休憩前に引續き再開いたします。 本日は本会議がありまして、委員長報告の関係上休憩になりましたが、今演説が済みましたからこちらへ参りました。係官の方にはお待たせいたしましたが、これより續行いたします。 大蔵省の主計局次長東條猛猪さんがおいでになつていますから、東條君に対する質疑を許します。井之口君。
委員長より申し上げます。東條主計局次長は、全般のことは知つておりますが、なお詳細に関しましては、主税局並びに国税庁より呼びまして、質疑を續行いたしたいつもりであります。 この際、たびたび同じようなことを申し上げますが、幸い主計局から次長の東條君がおいでになりましたので、一言あらためて申し上げて、皆さんの御参考に供します。 この二十四年度決算の説明書については、かねてから私が委員長といたしまして、大蔵省に切望いたしておつたところが、でき上つたのでありまして、今度でき上つた説明書によりますと、われわれとしてはたいへん便利であります。こういうようなものを参考にして、将来とも、わが国の予算、決算という面をよく見ていただいて、どこに欠
重ねて申し上げますが、大蔵省も、国の予算、決算に関係のあります重大な省であります。またこれと同様に、会計検査院も、各官庁の会計を監督し、またこれに対します研究を怠つておりません。つきましては、この両者におきまして、相当財政面の監査と申しますか、あるいは調査といいますか、この面を巖重にせられますならば、こういう今批難事項に載るようなことは、だんだん減ると思うのであります。しかし、その後の経過もあることでありますが、会計検査院は、大蔵省とどのような関係になつておりますか、その辺の検査院側の気持を、この際承りたいと存じます。
ただいま東條主計局次長並びに大澤会計検査院検査第二局長からの御答弁がありまして、私も大体了承したわけでありますが、なおこの際一言つけ加えて申し上げておきます。 国の財政のことでありますから、なかなか広汎でありまして、簡單には行きませんが、特に大蔵省は、前からの経験が深いことからして、その配分、その使用の目的、あるいはその結果等については四半期ごとに、たとえば六月とか九月とか十二月とか三月とかいうふうに、ずつと検査をし報告を徴收しておられることと考えますが、これらに対します改善の方法の一端といたしまして、事前監査は必要であります。なるべく近いうちに監査をいたしまして、大きなあやまちのないようにやるという線を強く出すことが最も必要で
大蔵省にちよつとお聞きします。昭和二十四年度歳入歳出決算を見ますと、終戰処理費の決算額は、九百億円に達しているようであります。百三十六億のものを繰越し、百二十五億円を不用額としております。かような巨額の繰越しもしくは不用額を生じたことは、例年ないように思いますが、何か事情でもあつたのでしようか。予算の見積りが非常に過大であつたということにも、歸着しはしないかと思いますが、その後何か事情の変化があつたのでしようか、もしおわかりでしたら、東條さんから承りたいと思います。
なおいろいろ質問があろうと思いますので、この際井之口君に許します。
委員長から、もう一言参考までに聞きますが、終戰処理費のことは、今東條政府委員のお話になりましたように、いろいろの客観情勢等によりまして変化があることと思いますが、二十六年度もいつごろ案がまとまりましようか、七月にならなければわかりませんか。ちよつとその辺を伺いまして参考にいたしたいと思います。もちろん決算の確認は得てないかもしれませんが、お示し願いたいと思います。
では二十六年の七月以降にならないと、はつきりわからないということでありますが、どうせ来国会も継續して御審議を願いたいと思いますから、そのときは、御参考までにお示し願いたいと考えます。
井之口君に申し上げますが、なるべく一般論の質疑にしていただきたいと思います。鈴木総裁が参つておりますから、もう一つだけ許します。
それでは、委員長から申しますが、本日はこまかいことは第二にしていただきまして、大体総括的なことを質問していただくことになつておりますから、順序を転倒いたしまして先ほどからお待ちかねの鈴木住宅金融公庫総裁に、井之口君よりお尋ね願います。
