違うじゃないですか。正確に、時系列的に言うと、今お手元に資料の一というところで、一、二、三枚のペーパーを出しております。これが四月十一日に、仮設プレハブ診療所を外務省として正式に協議した日であります。そして、五月二十五日に鈴木議員と質問の下打ち合わせをした後、五月三十一日に鈴木議員が質問して、この当時の速記録は総理にも見せさせていただきました。明らかに慎重だということであります。この四月十一日の中にも非常に御苦労の跡が出ております、この中にも。領土問題の問題、それから渡航する場合の法的な問題、非常に難しいと。外務のそれぞれお役所の皆さんも真剣にこのときは悩んだと思いますよ、現実に不法占拠しているわけですから。そういう不法占拠している
このようにここにも書いてあります。極力小さく、それから、仮設、小規模、簡易、なおかつ、一億程度だと。しかし、現実には三億九千万かかっているという大きな話になってしまった。それ以降にもいろいろな問題が出てきております。なぜそうなったのか。これは外務大臣、日本の北方領土政策、外交政策とのかかわりの中で大変大きな意味を持つ。その中で、今、西田さんとの話の中で例の鈴木宗男議員は北方領土不要論を言われた経過があります。 いずれにしても、この支援委員会がやってきたことは明らかに協定違反であり、そしてさまざまな違法的なお金の使い道があるということについて、指摘しているとおりです。これは新日本監査法人も言っていることですが、外務大臣、この新日本
質問に答えていないんですよ。違法な状態、協定違反であること、それから目的使用外にお金を使っていること、そういうことについての確認をなさったかどうかを確認しているんですよ。それが一番大事でしょう。
それでは申し上げましょう。（パネルを示す）総理、これは何ですか。船でしょう。どうぞ。どういう認識ですか。御答弁いただきたいんです。今齋藤局長は違うことを言っているんですよ。
はい。要するに、支援委員会の仕組みを、総理は私の質問に対して五日の日にもちゃんとおっしゃっていらっしゃるんです。実におかしなことだということを答弁の中で総理はちゃんと、きちっとした認識をなされていますよ。「今議論を聞いておりますと、上田議員の疑問はもっともだと思います。この支援委員会に対する過去の経緯、そして現状、将来のあり方、これをよく調査して再検討する必要があると思います。」と言われましたし、塩川財務大臣は、「いや本当に、常識で考えたら非常におかしい事件である。私ども、それじゃ、これを、どういう査定をしてきたのか、そしてまた、これは会計検査院、何やっておったん、」こういう率直な感想を述べておられます。 この中で、支援委員会の
どこに船と書いてあるんですか。どこに船と書いてあるんですか。車両じゃないじゃないですか。これは船じゃないですか。いいですか、この中身、全長三十二メートル、幅七・五メートル、トン数八十二トン、積載貨物を百トン載せられるんですよ。十トントラック十台載せても沈まないんですよ。そして航行距離、あの四島から東京湾まで入ってこられるんですよ。外洋船じゃないですか。どこがはしけか。ふざけたことを言うな。
いいですか、これが機材だという話になりますね、そうなってくると。車両じゃないんだから。これが機材。では、この国会の議事堂も機材ですか。そういう話になってくるんですよ、あなた方の話は。いいですか。 それじゃ、二の一を回してください。 明らかに、あなた方がつくってきた発電所も違法行為。全部違法行為だ、あなたたちがつくってきたのは。支援の協定なんてどこにも書いていない。こういうインチキをやっている。最初は悩んだ、プレハブつくるときには。しかし、一回突破したら後はもうずぶずぶだ。 いいですか、総理。この二の一、二、三は、それぞれ経済産業省、厚生労働省それから海上保安庁に、物品の定義、船が物品になるかならぬかということを聞いてみた
官房長官、各省庁で物の考え方に違いがあるときに調整するのは官房長官の仕事だと思いますが、それできょうわざわざ来ていただきました。恐縮です、お忙しい中。 実は、外務省の基本的な認識に関して、この支援委員会の協定書の中身は、厳密に言えば、市場経済改革のプログラムのための支援事業、しかし緊急人道支援事業として医薬品や食料品が購入できる、あるいは生活を最小限度維持するのに必要なものができる、これだったんですよ。 ところが、教室あるいは診療所あるいは発電所。後でも申し上げますけれども、発電所も別につくらなくてもよかったんですよ。余っていたんです、電力も。油が足らなかったんです。外周工事をやろうという調査報告書も出ているんです。ところが
今いみじくも外務大臣、相手がいると言いましたけれども、相手いなかったんです。責任者がもういなかったんです。そして、いわゆる島民からの要請があったり、鈴木宗男さん関係のグループが話し合って、こういうものをつくろうという話にしたんです。 ロシア政府の、いわゆる責任者からの口上書も何もないじゃないですか。あるんだったら出してください。 それから、今委員長にお願いしたいと思います。 あれほどまで外務大臣が言われるんでしたら、この間の、さまざまな施設をつくったときの協議書、内部の協議書を全部出してください。要請したいと思います。お願いします。
それで、今申し上げましたこのディーゼル発電所のコンサルも支援委員会に出向している人がやっているんですよ。こういうずぶずぶをやっているんですよ、本当に。そういうのも、本当に外務大臣はまじめにやろうとしているんですか。とんでもないですよ。 いいですか。このパシフィックコンサルタンツインターナショナル、この支援委員会に事務局員を一人出向させていますし、ここがディーゼルの発電所の調査をして、実は三億三千万の改修費でいいというのに、いつの間にか二十一億円に化けたんですよ。こういう経過について何も出ていないじゃないですか、肝心なところは。 だれが書いたんですか。本当にこれは新日本監査法人が書いたんですか。名誉にかかわりますよ、ここだって
こういうことでございまして、ちゃんと診察の診療書もあります。 では、なぜこれを外務省として黙殺したんですか。いいですか。国益のために働いた職員が国会議員にぼこぼこやられて、それでなぜ泣き寝入りをしているんですか。では、国益のために働こうとする職員なんかいなくなっちゃうじゃないですか。どうぞ答えてください。黙殺した理由は何だ。
もう随分昔の話なんだ、これは。 刑事局長、時効はあと何年残っていますか。
まだ一年残っていますよ。外務省、外務大臣、告発してください。じゃないと、正しい行為をした人が黙殺されて、しかも鈴木議員は明らかに抗議の声明文を出しているじゃないですか。どっちが本物だと、あなたたちは殴られた方だと言っている、本人はやっていないと言っている。だって、調査したんでしょう。調査した結果は今大臣が答えたじゃないですか。ちゃんと告発してください。そして、さっき言ったように、もし告発しなければ、あなたたちは、刑事訴訟法でちゃんとやらなくてはいけない義務を怠ると、今度は国家公務員法の違反になっちゃいますよ。事実がわかっているにもかかわらずやらないとなれば。
もう話にもなりません。 この間のこの支援委員会にかかわる期間における外務次官、それから担当審議官、それからロシア大使、そしてロシア課長、すべての方々の参考人招致を要求したいと思います。
総理、ちょっとだけ、申しわけありません。非対称戦とか超限戦とか、こういうのは御存じでしょうか。聞いたことはありますか。
実は事態特が、もう我々は審議したくて審議したくて仕方がないんですが、答弁が非常に苦しいから早くやめたいということで、事態特は審議打ち切りに近いと言われておりますところの公聴会の設定をきのう強行で、与党の単独で行われましたけれども。 実は我々は、今出ている法案は、場合によっては二十年前の陸上戦を中心とする焼き直しではないかというような疑いを持っておりますが、この非対称戦という、これはアメリカの国防総省が最近研究しているものであります。つまり、これからの戦争というのはいろいろな場合があり得る、いわば空爆があれば対空高射砲で対応するとか、そういう話にならないだろう。期を同じく、これは人民解放軍の、中国の参謀部でひそかに研究された超限戦
この席は総理でございますので、あえて自民党総裁として申し上げておりませんが、最後に……（発言する者あり）まだ時間あるんですか。それでは、先ほどの続きを少しせざるを得ません。 イスラエルのテルアビブにおける支援委員会の支出について松本さんが議論をしておりました。まだ結論が出ておりませんが、これは佐藤前分析官が逮捕される一日前に、さる雑誌社のインタビューに答えて、川島さんも知っている、ちゃんと了解を得てやっているんだ、こういう議論をしておりますけれども、大臣は御承知でしょうか。
外務大臣は御存じなんですか。外務大臣は御存じだったんですか、この経過については。
それでは、一般的に言うと、これは東郷さんが許可をしたと言っておりますけれども、これについての認識は、御存じですか。
きょう来ている方で官房長はおられますか。官房長、お答えしてください。
