まことに頼りないですね。 東京都の例を申し上げますと、東京都では、これは五年前の調査なんですけれども、一九八九年の調査、二十三区二十六市町八村六十四団体を調査した結果なんですけれども、投票所の階段解消、段差が大きいと車いすの方は無理ですからこれをスロープにしてありますが、これが東京都の場合には二七一・五％。それから、障害者用の投票記載台が九六・五％、これは車いすでも書けるような高さにしてある。それから、特例の照明、視覚障害者で目の御不自由な方が見えないといけないので特別の照明がしてありますのが四四・八％。それから、点字器の備えつけが九七・六％。それから、点字による候補者氏名の掲示が四九・一％。車いすの配置あるいは老眼鏡など、これ
どうですか、自治大臣、お聞きになっていて。自治大臣として情けないと思いませんか。 結局、そういった国の制度の中からはじき出される方々は、おまえら人間じゃないと認めていると同じことなんですよ、これは。そうじゃないですか。しかも、各自治体のあるいはボランティアによって支えられている、これが現状なんですよね。 そうしますと、障害者の方々の中にも選挙に行きたいという人は大勢いらっしゃる。ところが今申し上げたように、自治省が現状をじかにつかんでいないんですよ。どういうふうにお思いになりますか。
お答えはお答えで結構ですけれども、実際にできるかできないかの問題ですからね、とにかく。 次に、投票に行けない方について、在宅投票とか郵便投票というのがあるんですが、以前障害を持つ方々に対して行われたアンケートがありますけれども、その中で投票に行かない理由を尋ねたところ、およそ三割が行きたくても行けないという状態の方がいるわけですね。 具体的には、体のぐあいそれから介護者がいない、行くまでが余りにも大変、もっともある党によっては支援組織で有権者をバスに乗っけて運んでくださるなんていうところもありますけれども、障害を持った人々で希望する方々にそういう制度があればいいと思うんですけれども、それはありませんからね。いろいろ問題がある
ある方はこういうことをおっしゃっているんですよ。投票箱を移動させることができないかこういうことも言われていますけれども、果たしてそれは可能なのかどうか。
確かにそういうことはあるんです。しかし、現在、障害者の方で在宅投票をしている、これは自分で書かなくちゃいけないですよね。いわゆる白書といいます。みずからが書いたものでなければ有効ではない。ところが、実際に障害者の家に同居している方々が書いたとして――書いている方もいますよ、実際には本人が書けなくて。だから、本人が書いているか書いていないかわからないでも今投票されているわけですよ、障害者の方が在宅投票の場合、郵便投票する場合には。それを考えると、例えば大臣が今おっしゃったように、本来はそういう考え方からしていけばワープロだっていいわけなんです。だから、問題は幾らもあるんです、こういうことで。 今度は、その対象になった今の手続上の問
例えば、今の自分で書いて投票する白書の話です。もう一回これに戻りますけれども、在宅投票制度というのは一九四七年の地方自治法の改正で初めて採用されたんだそうですね。それで、五〇年に施行の公職選挙法に引き継がれた。そのときの対象というのは三百万人から四百万人に上った。ところが、親族や選挙運動員が悪用するなどの違反があったので五二年に廃止された。これがそもそも在宅投票がなくなってしまった大きな原因なんだそうです。私はこの当時いませんから知りませんけれども。 それで、みずからは自分の手は動かすことができないんですよ、筋ジストロフィーで。筋が萎縮しちゃいますから書けない。そこで、残る動く機能は何だといったら足なんです。足でワープロを打った
終わります。 ただし、選挙は公正を期する公正を期するといっても、満足に動ける者だけの公正じゃだめなんですよ。動けない方々の公正も期さなきゃいかぬですからね。よろしくお願いいたします。（拍手）
先般の私の質問に総理から大変御理解のあるお答えをいただきましたので、たまたまテレビ中継がございまして関係者の方々がごらんになっていて、十年間遅々として進まなかった問題が担当者がかわるとこうも違うものかということで、いろいろお電話あるいはお便りをいただきました。 ここで一つ確認をさせていただきたいんです。こういうことははっきりしておきませんと、後になって知りませんと言われたんじゃかないませんから。 特にどうも日本の政治形態の中じゃそういうことが多うございますから、前任者はどうですか私は知りませんと言われるのが特徴でございますし、殊に役所の方に伺いますと、必ず先生の意思を尊重し検討いたしますと、検討検討と言ってやったことないです
まことに恐れ入りますが、総理からも一言ひとつ確認をいただきたいんです。
大変ありがたいことでございます。本日の議事録ができましたら、ここに携わる方々に私はすぐ送らせていただきます。皆様方がこれだけ理解をしてくださっているんだよということをお知らせしたいと思います。 殊に障害を持った方々の声というのは届きそうで届かないんです、今までね。余りにも届かな過ぎた。殊に厚生大臣なんかにもお願いしておきます。この後この委員会が何回開かれるかわかりませんが、障害者の方々にとっては選挙というのは参加できないんです。いろんな理由があって参加できない。 一番簡単に申し上げますと、今の聾唖者がそうなんですよ。皆さんは電話でよくやりますよね、私はだれそれ立候補者のあれでございまして、よろしくこのたびの選挙をお願いします
この案をお出しになった方としては、そういうふうにお考えになるのは当たり前だと思います。しかし人間というやつは、こういうふうにしたらこうなるよというと、こういうふうにしたらこうなるよと、裏のもう一丁、そういうふうにならないようにするにはどうしたらいいかと裏の裏をかくやつはいっぱいいるわけですよね。そうしますと、五万円に抑えようが一万円に抑えようが見えないところで渡す。渡されたものというのは、これはもうどうにも見えないんです、これはいつまでたったって。ですから、今のゼネコンなんかを横の方から見てみると、あんなに人をばかにした、あんなに人を信じられないことはないと思いますよ。 例えば、各ゼネコンの会社の役員の方たちが捕まりました。それ
私はここへ来ていて一番おかしかったのは、倫理規定というような言葉があるんですが、何で今さら参議院とか衆議院のおじさんたちが倫理規定なんてものをつくらなくちゃいけないか。選良の士と言われている人が倫理なんて必要ないでしょう。倫理は個人個人が持っていなくちゃいかぬものですよ。それをいい年こいた連中が集まっているこの国会で倫理規定をつくらなきゃ物事ができないなんて、そんなばかなこと考えられますか。幼稚園の子供じゃないんですよ。いいことと悪いことの区別はつきそうなもんじゃありませんか。 そういうことから考えますと、この政治資金規正法というものは幾らどうあっても、私はなくなりっこない、ゼネコンというもの、あれは当然なくなりっこないと思うん
もちろんやらないよりはやった方がいい。選挙の手話の導入と同じようなものですけれども、あれとはちょっと異質かもわかりませんが、しかし、こういうことを言っている方がいますよ。 現在の中央集権システムを温存したままで小選挙区制を導入すれば、従来にも増して腐敗と議席の私物化を助長するという弊害が予測できる。小選挙区制のもとでは、現職議員が公共事業や補助金の箇所づけ、許認可の際の運動など、地域に関するありとあらゆる利益誘導を一手に独占できる。そうなると、その地域の市町村の首長、利益団体が現職の議員の傘下に組み込まれることになる。そうして、現職議員の地盤が安泰になれば、ますます多選、世襲などの弊害も強まるだろう。したがって、小選挙区制の導入
国民の大半は、国会の中で何をやっているか常によくわからないんですね。わかるのは何だといったら、新聞の報道だけなんです。 そうしますと、新聞の報道だといっても一面、二面は余り読む人はいないんですよ。一番先に読むのはスポーツ欄とかテレビ欄とかラジオ欄とか、あるいは三面記事とか。そういう三面記事の方に政治に関することが載っていれば読むかもわかりません。ほとんどごらんにならない。そういう日常生活の方が多いわけなんですね。ですから、選挙のときに最近非常に投票率が悪いというのはそういう側面もあるんじゃないかと私は思うんですね。政治に興味が持てないということ。 例えば、九月二十六日の茨城、十一月二十一日の宮城、この両方の県知事選が三九・二
時間が来ましたのでやめますけれども、総理にちょっと一言だけお聞きしたいんです。 大阪高裁で今度の参議院のあれが出ました。定数是正が目の前に迫られたことだろうと思うんです。これはどうなんでしょうか、議員さん同士にやらせるといつまでたってもできませんから、完璧な第三者機関にやらせるという方法はいかがなものかなと思うんですが、いかがでしょうか。それだけ聞かせていただいて終わりにします。
地裁じゃなくて大阪高裁ですね。念のために訂正しておきます。
どうもありがとうございました。（拍手）
与党の皆さん、野党の皆さんの御協力によりまして、私の質問がやっと放送時間に入るようです。ただし、それでも二十二分与えられましたが二分はなくなっております。常に国会の中では、外に向かっては公平公平と言いますけれども、実際、中に向かっては小会派はいつも冷たい目に遭っている、こういうところからまず政治改革をしてほしい、こういうふうに思います。 今回のこの政治改革というのを承っておりますると、どちらかというともう選挙制度のことばっかりに集中しているようなんですね。それならばそれなりに私は伺いたいと思うんですが、つまり選挙制度の中で、私は十年来言っているんですけれども、障害者の方に向かって何にもされていない。総理、十年間ですよ、ちっとも進
ちっとも出ていませんね、今までの答えから。一番私が言いたいのは、それじゃ聾唖者同士は意味が通じていないんですか手話でお互いに話し合っている人たちは意味が通じていないんですかあれは。通じているからこそ手話というものがあるんじゃないですか。 それともう一つ、自治省が間違えているのは、日本語のあり方と手話の文化のあり方を両方一緒くたにしているんです。我々がしゃべるようなぐあいに手話ができない。例えば「ながら」という言葉があります、何々をしながら、この表現がない。ところが手話同士の方は、たばこを吹かしながら歩くというのは、こうやれば済むんですよ。しゃべることの方が時間がかかるんですよ。手話同士の方が早いんですよ。そういう手話独特の文化と
あんたも同じじゃないの。検討検討って、ボクシングやっているんじゃないんだよ。どうしようもないな、本当にもう。 それじゃ、例えば、細川総理大臣がここでしゃべりました、聞いている皆さん一言一句全部覚えてられますか。恐らく正確に覚えてないでしょう。どうですか言えますか。 一番いい話が、十人並べておいて、だれそれがどこそこでけがしたよ、次の者がしゃべっていく、次の者がしゃべる、これ、伝令ゲームというの。一番最後の者は死んじゃうんだ。いかにいいかげんかということですよ、言語を覚えているのが。してみれば、むしろ手話通訳の皆さんの方が正確に伝えているわけでしょう、聾唖者同士で。それを何でいつまで検討検討と言っているのかね。本当に情けないな
