下村泰

もう時間が来ました。大変御丁寧にお答えくださいましたので私の質問時間がなくなってまいりました。これはありがたいことでもあり、大変迷惑なこと、どっちだかさっぱりわかりません。 　そこに自治大臣もいらっしゃいますのであわせてお伺いしたいんですけれども、大阪府下の四十四市町村すべてを初め、それ以外にも、私の知る限りで十一市町区で特別の手当が出ているということも承っておりますが、どうなんでしょうか自治大臣、こういうふうに各地方自治体が国にかわっていろいろやっておりますけれども、こういうこともあわせて、こういう無年金者、殊に外国の方々の無年金者というものを何とか救う方法はないかというようなことをひとつお考え願いたいものと思いますが、いかがで

大臣がおかわりになりましたので、まず大臣に伺いたいんですが、私はもう障害者専門でございます。 　まず、障害者の交通アクセスというものへの対応について大臣の御決意のほどを伺いたいと思います。

この交通アクセスの問題は、数年前までは障害者の施策の中で最もおくれていたんです。殊に、運輸省の取り組みも極めて消極的に見えたんです、私には。ただ、この三、四年、担当者の話を伺っていても、やる気といいますか、問題意識を持って取り組んでいるのが伝わってくるようにはなりました。といっても、具体的な成果はまだまだ出てきておりません。出てきていないところか、まだいらいらしております、私は。不満がいっぱいあるわけなんですけれども、当事者の方々からすれば極めて重大な問題が未解決のままなんです。 　大臣は一体この点、交通アクセスの問題でどこが一番問題だと思われますか。この問題意識がきちんとしませんと、幾ら言葉で言っても実行が伴いませんから。どこが

今のお答えは大変結構なお言葉だとは思いますけれども、だれにでも優しいとかというようなことが大変最近言われているんです。だれにでも優しいと言うけれども、こんなものは当たり前のことなんです、本来は。大体、日本の今までの施策というものは、障害者というのはのけものなんです。もっと極端な言い方をすれば、障害を持った者は遊びにも行くな、どこへも行くな、買い物にも行くな、デパートにも行くなというようなやり方ですよ、今までが。道路一つ歩いても段差があって車いすは動けない。それが現状なんです。ですから、幾ら優しい優しいと言っても、本来はそれが当たり前のことなんです。 　障害児、障害者、難病児、難病者の人々が就労、就学などという基本的な権利を侵害され

自民党の方が大臣になったときの言葉とは大分違うようですね。 　具体的にお伺いしたいと思いますが、八月にエレベーターの整備指針というのを策定されましたけれども、このことによって具体的にどのような効果をねらっておられるのか。もちろんこれは必要なことですけれども、運輸省の考えをお聞かせください。

まだ二カ月ですから、そう目に見えて急速にどうのこうのと言うわけじゃありませんけれども、実際にどのようにいつごろ出てくるのかというところが我々は知りたいわけなんです。例えば、東京で言えば新宿、上野、池袋といった、ところがどういうふうに変化してくるのか。 　今月の十一日、車いすの方たちが新宿の西口と東口の両方で、午前中が西口、午後が東口でそれぞれ皆さんがエレベーターをつけてくれという訴えを一日じゅう行ったんです。私もそれに参加しましたけれどもね。 　そのときに、本当に私は大臣にお願いしたいのは、運輸大臣に就任なさるとよく乗るのが山手線ですね。それで通勤状態を味わうというようなことをやるんです。そのときに、失礼ですが大臣は、点字ブロッ

もっとも、晴眼者の中にはわざわざ点字ブロックをはがすばかがいるんです。この間、東京都庁の中で大分ありましたでしょう。エレベーターの中に点字ブロックがあるのをみんなはがしちゃった。あんなものを家に持って帰ったって何の役に立つかと思うんですが。大根おろしにもなりませんからね、あんなものは。そういうばかなやつがおるんです。 　来年度の概算要求の中で生活基盤整備基金というものが考えられているようなんですが、その内容等を具体的にちょっと教えてください。

去る十七日の日経新聞にこんなのが出ていたんですが、 　　運輸省は高齢者や体の不自由な人が利用しやすい駅を整備するため、ＪＲや地下鉄事業者が新たに建設する駅などにエレベーターや障害者用トイレなどの設置を義務づける法律を制定する方針だ。 　自治省、建設省など関係省庁と調整のうえ、次期通常国会に法案を提出、来年度の施行を目指す。 　新たに制定するのは「高齢者、障害者のための公共交通施設整備促進法」（仮称）。具体的には、新設駅や高架化などの大規模な改良を実施する事業者に対して、①段差解消のスロープかエレベーターを設置する②障害者用トイレを整備する③目の不自由な人向けの誘導ブロックを設ける――などを義務づける。鉄道駅だけでなく、空港やバ

あと、しゃべくると時間をオーバーしますからこれだけでやめておきますけれども、この次の回にまたいろいろとお尋ねすると思います。 　大臣にひとつお願いしたいんですが、この間も盲導犬のことが問題になっておりました。国家公務員等共済組合連合会ですか、ここが全国で六十八の宿泊施設があるんだそうですが、ここを回ることになったある方が盲導犬を連れていいったら、どうにも盲導犬はあかんと言われて、いろいろとお話をした結果、バスルームヘ盲導犬を入れることによって納得してもらったということです。 　すぐこれは大蔵省へかけ合いましたところが、大蔵省では通達を出しました。つまり、盲導犬はペット扱いしてはいけない、これはあくまでも連れている方と一心同体のも

障害者の人権擁護について、まずお伺いいたします。 　私の手元に「ある障害者施設の人権侵害の実態」と題しまして、いろんな訴えが出ております。例えば夜、尿を漏らしたとき朝まで裸にされ放置されたとか、理由もないのにおまえなんか死んでしまえとか、あるいは知的障害を持つ居住者にしつけと称してうるさいからと園の外やふろ場の脱衣所に閉じ込めるとか、こんなのがあるかと思いますと、これは秋田県の方でございますけれども県立の精神薄弱児施設で、一部の児童に手の自由を奪う抑制着を着せたりひもで体を縛って固定していたことが、これは昨年の二月二十七日の新聞なんですが二十六日までにわかったと、こういうような児童一人の甚だしいケースについて秋田の法務局の人権擁護

大変法務大臣が御丁寧にお答えくださいました。与えられた時間が、あと二分になりました。 　次は、障害者の住宅対策について伺います。 　障害者、特に車いすなんかを利用されていらっしゃる方は、お住まいを探すとなるとこれは至難のわざなんですね。不動産屋さんを五十軒以上回ってやっと見つけたとか、あるいは二年以内に出ていってくれと言われたのでしょうがないからというので福祉事務所に相談したら、時間がないから自分で探してくれと。じゃ、今度公営住宅の方はどうかといったらこっちはもう全然お話にならない、こういうふうな状態なんですが、建設大臣、こういう状態をどういうふうに受けとめていらっしゃいますか。

一昨年の九月二十五日の土地問題特別委員会で私がやはり同じようなことを質問させていただいたんですが、そのとき余り色よい返事じゃございませんでした、建設省の方は。「ただ、それが社会福祉の問題としていろいろな支援システムが完備するというふうなことであるならば、公営住宅サイドとして受け入れ体制を充実していくというふうなことは大いにあり得る話」でございますというお答えだったんですが、最後の方。 　ところが、これが実現しましたね、岡山の方で。岡山の方で重度の障害を持った御夫婦を受け入れた。ところが、国の方は拒絶したんですね。岡山の方でこういう御夫婦を受け入れたよというのが五月の二十七日の新聞の発表なんです。その時点では国が拒絶しているんです、

一言だけ。 　これ、今ちょっと大臣はつくられた原稿をお読みになっているからでしょうけれども、御主人の方は自分でできるんですよ。奥さんの方ができない。その奥さんが今までボランティアの方々に世話をされて、そして何とか辛うじてできた。そのボランティアの活動の手助けというものを認めて今度改めて認可されたわけですね。 　ただ、法というものはあくまでも運用ですから、この建設省の認め方というのは私はこれすばらしいあり方だと思うんです。ですから、お願いをいたしますが、これからも法というものは弾力的に幅広く、風船みたいに伸びたり縮んだりするような運用の仕方をお願いしておいておしまいにします。 　ありがとうございました。

大蔵大臣、もう少しです。本当に朝早うからこんな時間まで大変だと思いますが、座っているだけでも容易なことじゃございません。人町だって大体最大限度二時間半だそうですからね、座っていられるのは。 　まず、先ほども出ましたが、予防接種についてお伺いします。 　ＭＭＲの三種混合ワクチンの接種を一時中止するという報道がございましたが、その審議の経過についてまず御説明いただきたいのと、この決定について、私の知る限り多くの人がやっぱりかとかあるいは遅きに失するなんという反応がそれぞれされているようでございます。今回の一連の厚生省の対応は、国民の不信と不安を残す結果になったんじゃないかというような気もします。 　もともとこの予防接種については、

この予防接種というのはあくまでも病気に対して予防するための接種なんですから、よかれと思ってやることであり、よい結果が出ればこれにこしたことはないわけなんです。 　さて、実はこの予防接種では私も経験がございまして、私、第十二航空教育隊という軍隊に所属しまして、いよいよ転属を命ぜられて今のミャンマーですね、東南アジアの方へ出かけるときに五種の予防接種をされたことがあるんです、コレラとかペストとかチフスとか赤痢とか。まあちょっと体の弱い人だと一発ですね、三十九度、四十度の熱が出る。それで演習停止。もう演習もできないくらい発熱してひどい体になることがあります。そういう経験もありますので予防接種というのは私も余り好きじゃないんですけれども、

いや、例えば大人になってから、子供のときに軽いはしかにかかって大人になってから帯状疱疹なんてありますよね、やっぱりこのはしかの作用であれも私もびっくりしたんですが、この帯状疱疹というのが視神経の外ならばいいんですけれども、うっかりこの帯状疱疹というのが眼球の後ろかなんかに発生しますと失明するなんていうこともあります。これもやっぱりはしかが原因だなんていうことを言われておりますけれども、恐ろしいものです。 　現在、公衆衛生審議会の中で予防接種の見直しが検討されているようですが、私はこの中で予防接種におけるインフォームド・コンセントについてもきちんと議論していただきたいと思います。やはりよく話し合ってその対応を決めていただきたい。まず

私、日本人というのは意外と素直だと思うんですよね。それで、国の方がおやりになること、お国の方がやるんだから間違いないだろう、これが日本人の一番一般大衆の受け方なんですよ。ですから、この予防接種でも何でも、これがいいんだよと言われれば、ああそうですかと素直にやるんですよね。そして、その結果がこういう結果になってくると今度は余りいいことじゃないということになります。 　いかがでございましょうか、大臣、今までの流れの中で御意見がございましたら、どうぞ。

次に、人工内耳の保険適用について伺いたいんですけれども、人工内耳の問題については、大臣は既に専門医も含めて当事者の方かから陳情を受けられてその有効性はよく御存じのことと思います。 　この人工内耳というのは、内耳殻の中に挿入いたしまして、ある程度の年になって難聴になった方、これはもう完璧に言葉もわかりますし、育っている間に日本語も使っておりますから、これが入って耳が聞こえるようになればそのままでいいわけです。それから、全然生まれながらにして音のわからないお子さん、三歳のときにもうこの耳殻というのは決まるんだそうですね、これ以上育たないんだそうです。そこへ人工内耳というのを入れることによりまして言葉を覚え音が聞こえる。それが育ってまい

時間が来ましたので手っ取り早く申し上げますけれども、愛媛県では聴覚障害者団体が独自の人工内耳基金を設けて費用を融通しようという動きがある。実施施設、手術を受けられる方、それから受けたいと思う方はかなりの勢いでふえているわけです。国民のニードも正しく反映していただきたいと思いますが、人工内耳の保険適用について今後の見通しがあればその方向を伺わせてください。それでおしまいにします。

ありがとうございました。