中村寅太

あとどうなっておるか知らぬというようなことでなくて、私が推薦した候補者について、内閣のほうで国会との間に話が進められておるという段階だと考えております。

そういう報道が行なわれている事実につきましては承知しております。

私は、行政監理委員の任命に際しましては、いろいろ行政監理委員の使命等にのっとりまして最適の人を選ぶということが原則であると思っております。いま御指摘になりました具体的な問題につきましては、いま新聞等でも私も承知しておるところでございますが、国会と内閣との間でいろいろ折衝を始めておるのか、あるいは話し合いが進められておるのか、はっきりいたしませんけれども、そういう途中でございますので、私は、いまの時点で、それが好ましいとか好ましくないとか言うことは、差し控えさせていただきたいと思います。

現職でそういう立場にある人は、まあ避けたほうがいいのではないかと考えております。

承知しております。

そういう傾向がやはりあるであろうと私も考えます。

私は、やはり行政監理委員になる人は、いま和田議員がいろいろ委員の使命等について申されましたようないろいろの使命があると思いますから、その使命を達成するに適当な人を政府も選びますし、国会もまたそれを承認してもらえるのだと思っております。そういうことでございますから、先ほど言いますように、そういう現職の、たとえて言えば委員長というのが現職のままで委員になるというようなことは、これはできるだけ避けたほうがいいのではないか、かように考えておるのでございます。

私は、いま内閣が国会といろいろ相談をやるという段階において、いまの時点で、いま御指摘になりました現職の自治労の委員長を委員にするということで話し合いを進めておるということは聞いておりません。

私はいま、そういう具体的な人事、人の問題を聞いておらぬということでございますから、私はこれは内閣で国会等といろいろ相談をしておる過程であると思いますから、いまそう申し上げておるのであります。

私は、内閣が国会の承認を求めることによってきまる人事でございますから、内閣が国会との間に取りきめられた人事には反対をいたす気はございません。

たいへんむずかしい質問でございますが、私はいま官房長官じゃございませんので、竹下官房長官のところでいろいろ苦労が続けられておると思いますので、私の意思表示はいたさないことでひとつごかんべん願いたいと思います。

私は、先ほども申しましたように、現職の委員長が行政監理委員になるということは好ましくない、かように申し上げておるのでございます。

お答えいたします。 　芳賀君のいわゆる林野庁の臨時的な職員を国家公務員に引き直すという方向についての御質問でございますが、芳賀君の御質問の中にもありましたように、統一見解におきましても中でうたっておりますように、基幹的な作業員を制度的に常勤の職員にすることについてはいろいろに問題があるという点を取り上げておるのでありますが、この林野庁でやっておりますいわゆる国有林野事業全体の経営の改善を思い切ってやりながら、その中で常勤職員と臨時職員との調和といいますか、そういうものも考えていく必要がありはせぬか、そういうことで、ことしは林野庁に次長を一人ふやしまして、国有林野事業の根本的な改善に取り組んでいくという農林省の方針に私は賛意を表して

芳賀君に私が答えたのが舌足らずで、芳賀君がいまのような疑問を持たれたと思いますが、私は、後段の、こういうむずかしさがあるということもあって非常に困難であるが、人間を使うのは公平でなければならぬ、常勤職員とほとんど同じような仕事をしながら差別されておるということは、これはこのまま見過ごすことではない。 　　　　〔大村主査代理退席、主査着席〕 そういう点で、林野事業全体の根本的な改善、改革を通じながら、できるだけ調和を保っていくということを申し上げたのは、前段に対する私の積極的な答えを具体的に言わなかっただけでございますが、気持ちにおいては山中長官や人事院総裁の考え方とひとつも変わっておらぬということを理解していただきたいと思います

芳賀君の御指摘のように、やはり私が最初答えた中にも、含みとしてあったと思います。理解していただいたと思いますが、同じような仕事を同じようにしてやっている人が、片っ方は国家公務員になっておる、片っ方は非常勤のような形で差別的な処遇を受けておるということは、これはよくないことは申すまでもない。ただ、いろいろむずかしい問題等も含んでおると思いますので、あらゆる面を検討して、できるだけ公平な方向に持っていくように努力することは、これは十分考えなきゃならぬことと思ってやっておりますが、ただ、いろいろむずかしさのほうもやはりありますので、そういう点は、さしあたりは、いま言う処遇の改善等ですぐできるものからやっていく、こういう態度で、いわゆる非常

お答えいたします。 　私は、芳賀君の指摘しておられるような点は、重要な検討課題であるということは間違いないと思います。そこで、林野事業全体の経営改善等も含めて、指摘されておるような点の改善に当たっていきたいという、きわめて積極的に前向きでいくつもりでございますが、関係各省庁とよく相談をして、御指摘の点に沿うように努力していきたいと思っております。

お答えいたします。 　横路委員も御指摘のように、こういう問題は非常にむずかしい問題でございまして、寛に過ぎず、きびしさに過ぎないように、どこに線を引くかというようなことは非常にむずかしいと思いますが、しかし、取り締まり当局といたしましては、できるだけ慎重を期して最善の処置をしてまいる決心でございます。

このポルノ映画の件でございますが、やはりこれは限界が、わいせつの中に入るかどうかということが基準だと思いますが、杉原議員も仰せられますように、わいせつというようなものに対する国民の観念といいますか常識といいますか、そういうものが、やはり時代の動きとともに少しずつ変わってきておるということは否定できないと思うのでございます。私は、こういうものの取り締まりは、やはりできるだけ時代の動き等とにらみ合わせながら、きびしきに過ぎないように、ゆるやかにまた過ぎないようにという、きわめてむずかしさがあると思うのでありまして、警察当局としても、ああいう映画に手をつける前には慎重に慎重を重ねて私はきておると信じております。そういう大体が指導の方針でご

私は現在の警察制度としまして、杉原委員の再々おことばの中に出ておりましたように、公安委員会制度というもの、これは一つの大きな効果をあげていると確信をいたしておるのであります。私らが地方の公安委員の人たちに接触してみましても、その人柄といい、あるいは識見、見識といい、きわめてりっぱな人がおる。さらに先ほどいろいろ資料を見ますと、いろいろな問題もあるようでございますが、大体においてきわめて民主的な人が選ばれておる。こういうことを考えますときに、私は公安委員会制度というものは非常に定着してきておると思いますが、効果もあげておると思います。 　そういうことを考えますときに、今後この公安委員というものをもっと強化していく必要がある。それは先

ちょっと補足をして。 　和田議員の質問に官房長が答えたのでございますが、私はやはり知事会議の要求そのものを是認も否定もいたしませんけれども、単価等におきまして実情に沿わないというようなものがかなり出てきておるのではないか。それに単価是正をやはりやることが大切だと思いますけれども、建設省とかそのほか各省とのやっぱりにらみ合わせ等もございまして、なかなか意のようにならぬのでございますが、予算要求の際には、やはり単価を是正して地方の要求にこたえていかなければいかぬ、地方に負担をかけないようにせなければいかぬということで、努力はいたしておるところでございます。