じやそれではこれはまあ大藏大臣に言つた方がいいかも知れませんが、大藏大臣が來ないのですから副総理に聞きますが、行政機構の刷新と、人員の整理の方針がまだ十分に熟していないためにこれを一応延ばすとこういうわけですが、併し例えば行政機構の問題としてこの公社の監督機関をどれにするかとか、どの程度にするかというようなことは大藏省だけの問題です。それは公社ができておつてもできてなくても、これは大藏大省内に作る作らんという問題は大藏省として解決がつくと思う。それで今まで公社にするということのために少くとも四月一日から発足するというのが法律の建前であつたのだが、政府としてはあれですか、もうこれは國会に出せば一応六月一日まで延期して貰えるだろうからと
さつき聞いておりますと、日本側の準備と、又関係方面との交渉という問題が出ておりますが、これは要するに日本側の具体的技術的の準備ができないためなのか。それともその関係方面とのいろいろの交渉が十分まだ終つておらんからという面で準備が不足なのか、どちらなのか。伺つておきます。
もうちよつと具体的に日本政府側の、即ち大藏省当局側の具体的技術的な線で話をすべきであつたと思うのですが、まだしなければならないものが残つておるかということと、それから尚関係方面とのいろいろの了解が十分につかない。そのつかない点は一体どこにあるかという点を、もうちよつと具体的に伺いたい。
そうしますとこの公社法は國会で通つて訳です。この通つた以上大藏省としてはこの法律に副うて一応公社を作るべきだと思いますが、具体的にそういう公社の設置とかいうような問題についても、どういう訳でそれを関係方面のそういう小さな問題についても、折衝しなければならんものが残るのかどうであるか。ちよつと私達了解に苦しむのですが、非常に技術的な問題だと思うのですが、そうしてそのために準備が不足して十分うまく行かない、延ばさなければならないということにまあなつておると思いますが、その我々としては、いわゆる六月一日に延ばさなければそういうふうなものが得られないのかどうか。これは本当のことを言つてもらわないと分らないわけです。何か我々としてはどうも了解
普通そういうふうなときには速記を止めて説明して貰つたわけです。今までにね。
いやそれはね、問題はただ全部林副総理に聽くといいのですが、それが問題だと思います。副総理の説明とは違つて來るのです。こうやつて聞いてくるとですね。ちよつと技術的な問題になるとですね。速記をやめて頂ければいいのですが……。
閉鎖時はいつですか。
もう少し詳しくやつてほしいな。
ここに「契約の期限経過後」——経過してしまつたと書いてありますが、これは契約期限はいつだつたのですか。
二十一年ですね。
そうするとここで同営団が昭和二十二年、二十三年において受けましたそういう損失を十一億と見積つたわけですね。
それでちよつてよく分らないのですが、それは十六年度から二十一年度まで同営団が受けた業務上の損失を二十四億と見積つて、そのうち、今までに十三億を補償したわけですね。
それで残りは一応十一億ということになるわけですね、これは明らかに十六年から二十一年までの損失ですね、ところがこちらでは二十二年度及び二十三年度において受けた損失を今度補償するということになつているわけなんですね、で、一体これはいつの損失を補償するのか、これじやはつきりしないのじやないかと思うのですがね。
まだどうもはつきりしないですが、も一遍ちよつと簡單に聞きますけれども、十六年から二十一年まで、同営団の受けた損失が、どんなようなものであつて、更に次には契約期限経過後におきましても、同営団は相当の損失を受けておりますことが書いてありますが、二十一年以降二十三年までに、どんな損失を受けたか、それをも少し御説明して頂きたいと思います。
その損失の、大体その設備営団の方の二十二年、二十三年ですか……、二十一年を含めてその業務内容というのは公開されておるのですか。
だから私は実質的にはつきり第一聞きたいのは、一体十六年度から二十一年度までの損失分の中、まだ未拂分をここで補償しようというのか、それとも実際に二十一年の期限が切れたあとの二十二年、二十三年分の損失分を補償しようとしておるのか、どちらなんですか。
そうしますと、十六年から二十一年度までのはこれでもう打切つた、そうして閉鎖機関になつたあとの損失を、この法案で補償するのだ、そういうふうに理解できるわけですか。
もう一遍聞きますが、閉鎖機関になつておつて、損失がこんなに沢山出たということは、私達非常に不思議だと思います。先程から言われたごとく、閉鎖機関中は業務しないわけで、いわゆる業務はしない、清算事務をするわけでしようが、それにしても余りにも酷い損失だと思うのです。これはもつと詳しく聞かなければ分らんでしようが、二十二年、二十三年、或いは二十一年閉鎖機関中の整理状況を相当詳しく述べて貰わなければならんと思います。
何％……。
今日行政整理にしろ、御説明されたいろいろの刷新問題にしろ、公社にしては何故できないのか、公社にしてしまつて、その法律を発動して以後どうしてできないのか。
