ただいまの伊部先生の御指摘ごもっともでございまして、私どもは、かねがね、この港湾労働の省力化、機械化による労働者の転換の問題ということを非常に私も気にしておる次第でございます。いまお話がございましたが、運輸政策審議会におきますそのものの検討、そうして、これを私どものほうで至急検討させまして、いま、せっかくの機会でございますので、それらの点も含みまして、見通しと雇用対策という点を含みまして労働省とも早急に連絡をさせまして、両者の問におきまして何らかの具体的な対策を立てるように前向きで検討さしてまいりたい、こういうふうに思っておる次第でございます。
ベトナムにおけるそういった緊張が緩和すると思った次第でございますが、これが激化の方向に一時的にいたしましても向かいつつあることは、やはり平和を念願する日本国といたしまして、また日本政府といたしまして、その政府の閣僚の一人といたしましても、ほんとうに憂慮している次第でございます。一日も早くそれらの点で両国間打開の道が講じられまして和平に到達することを心から念願しておる次第でございます。貿易の問題につきましても、それらの点が根本になりまして、一日も早く正常に戻ることを心から念願いたしておる次第でございます。
これは非常にむずかしい問題と思う次第でございます。私のほうから御答弁を申し上げる筋、まあ運輸の方面は私でございますが、貿易のほうは通産でございます。貿易政策の問題からどういうふうにするかということでございますが、私は、先ほども申し上げましたとおり、やはり根本は、そういったような緊張をいかにして早く緩和するかということが一番先ではないか、それをお願いをするということであろうと思う次第でございまして、それらの方策につきましては、外務大臣その他のまあ外務方針によるところが非常に多いと思う次第でございますが、私どもは、一刻も早くそれらの根本の問題が解決をすることを願っておるということ以外には、ただいまのところ御答弁いたしかねる次第でございま
わが国の港湾わが国の船舶でございましたならば、やはりおのずからその道がございます。われわれ直接責任がございません外国の港湾のことでございます、外国の船舶のことでございますと、私、先ほど基本的の考えを申し述べました以外には、私がただいま答弁はいたしかねる次第でございます。
閣僚としての基本観念につきすしては、先ほど私が御答弁申し上げたとおりでございます。重要なる外交上の問題でございまして、ただいま御指摘の点は十分了承しておきます次第でございます。
ただいま森中先生の御質問でございますが、これは私のほうで、実は、私、防衛長官、外務大臣、三者の協議によりまして、これは決して断念をいたしておりません。これは米側の事情によりまして返還がおくれるということでございますから、それは困るということでございまして、私どもは、この前の声明どおり、至急こっちへ、民間で使うようにひとつ早く返してもらいたいということを、私どももう強く米側に、外務省を通じて申し入れをしているところでございます。この問題は、御承知のとおり、昨年の——昨年でございましたかね、たしか、やはり第二、第三、第四、第五とずっと返すことになっておりましたのが、防衛庁で使用するドックについては大体は協議がまとまりそうだと。しかし、民
これは約束を守ってもらいたいということを私のほうで盛んに言っているわけでございます。それは少しおくれるかもしれぬというようないまの情勢でございますが、ともかくもひとつ早く返してもらいたいということを私のほうで申し入れをしている次第でございます。
率直に申しまして、その点が非常にはっきりしないんです。それで、私のほうではそれじゃ困るから六月にぜひ返してもらいたいということでいま外務省を通じまして強く言っております。その点は先ほど申しました三閣僚一致でもって、いま外務当局から当たらしている。それから技術上の問題といたしまして、民間に移した場合に、これに向こうが依頼してきた場合に艦船の修理に当たらせることができるかどうか、そういう具体的な問題を、船舶局長もそこの向こうの委員との間に入れまして、技術的の詰めを行なわせるという会議もしょっちゅう私のほうで督促をしていまやらしておる、こういうところでございます。
いまの点でございますが、ことしの六月に返還をするということは、要するに修理その他の条件が整えばという前提があるそうです。しかし、私のほうは、その条件はぜひ何でも整えたいということで、いまこっちからは強くその点を要求している次第でございます。でございますから、その点が非常にまあ問題、いろいろ条件が整わないということでございますが、私のほうはその方針に従いまして、条件は何でも整えさせますということで、いま船舶局長をしてそういう技術の問題はやらしておるし、それから会合の問題は三者がその点を、三閣僚がその点を、意見一致しまして外務当局をしていま当たらしておる、これが実情でございます。
私もそのとおりだと思っております。非常に私も事実歯がゆいと思っている次第でございます。先ほどの、森中先生から御指摘がございました横須賀のドックの問題これ私のほうから申しまして三関係閣僚に集まってもらって、そして三閣僚の同意を得まして外務省を通じて向こうに強く要求をしている次第でございます。いまのバースその他につきましても御意見のとおりでございまして、私のほうから積極的に一つ一つ具体的な問題につきまして話し合いをさしてもらって、要すれば私のほうからも関係大臣と話を進めてまいりたい気持ちがあるので、御説のとおりでございまして、私どももできるだけ、微力でございますが極力そういう方向でやってまいりたい、こう思っている次第でございます。
ただいま小柳先生から御指摘がございましたが、私どもほんとうに説明を聞きましても非常に複雑でございまして、港湾施設に対する補助も、まあこれは大体は内地でございますけれども、種類によって非常に違ってくるし、いろいろな問題がございます。他方負担も非常に違うと、確かに御指摘のようなことがございます。それから、いま、先般来からもお話が出ておりますが、いろいろやはり港湾設備状況も需要に応じて変わってきております。あるいはコンテナバースの施設が必要であるとか、いろいろの方面でもって港湾整備の状況も変わってきておると思う次第でございます。そういう点を勘案いたしまして、やはりそういう点で一目りょう然と申しますか、これはなかなかむずかしいことかもわかり
まことに適切な御指摘でございまして、やはり陸上、海上ひっくるめまして一貫輸送ということがいま時代の要請になってきております。その時代におきまして、港湾におきましても、あるいは荷役あるいはそれを運ぶいろいろな手続、いろいろ輸送機関が異なっております。これらがやはり荷主と申しますか、こういう利用者が便利で、一つの、いまの交通公社みたいなぐあいにいけると、私は一番望ましいことであろうと思う次第でございます。ほんとうに私は適切な御意見と存じますので、その点もほんとうに利用者の立場を考えまして研究いたし、できるだけ早い機会に具体化をしていきたい、こう思っております。
一番手近というと恐縮でございますが、一番ほんとうに身近な問題につきまして、私ども勉強不足でほんとうに申しわけないと思っている次第でございます。いまお話がございましたような択捉あるいは千島、樺太という方面の今日の産業状態、それから人口の分布状態がどういうふうになっているか、そういったものは、日本との交流はどうなっているか、専門の海運局長もあまりつまびらかにしないということでございます。私どもその点は寡聞にして、ほんとうに申しわけないと思っておる次第でございますが、さっそくそれらの点を研究させまして——前には日本と樺太との問で、もちろん定期船があった、これは人的旅客輸送もあった、貨物もあったでございましょうが、旅客輸送も相当あったと私は
いまお話がございましたように、これはまあ非常に国際法上の問題でございましてあれでございますが、私の承知しておるところによりますると、その根拠は大政官布告、それによってずっときたものと思う次第でございます。 それで、先般も先生御主張なさいました、予算委員会でこの問題だいぶ話が出まして、外務大臣が答弁をしている次第でございますが、だいぶ、いま御指摘のように、あるいは五海里説、あるいは八海里説、十二海里説ございます。それから先般来もいろいろ御論議をいただきますマラッカ海峡の問題もございます。そういうほうも踏まえまして、あらゆる面を検討して、いまでは三海里説は非常に少なくなってきているというふうな状況でございますので、来年の海洋法会議で
ただいま森中先生御指摘のように、外務省としても、もうすでに三海里では非常に無理ではないかというふうに認識しておるように先般の国会の答弁からも、質疑応答から見ましても察知している次第でございまして、それゆえに、いま審議官から、十二海里が大体の定説になれば受け入れる、こういうふうなことでございますが、私ども先ほども申しましたとおり、諸般の点を勘案をいたしまして、いまの事態に合ったように、そしてまたいろいろな海峡の問題もございます、漁の問題もございますから、運輸省としてはこのぐらい必要であると、どのくらいの主張をすべきであるというような点も十分こちらでも検討いたしまして、そして外務省のほうへそのことを、私どもの立場も申し入れまして、国際会
私の都合ではなはだかってで申しわけございません。お許しをいただきまして非常に感謝しておる次第であります。 いま御指摘がございましたが、地方に非常に重点が移ってきた、私はぜひそういうふうになってほしいということを念願をしている一人でございます。先ほどからも申し上げておりますように、いまの日本の一番の内政の重点というものは、過密過疎をいかに解消して均斉のとれた国土開発をするかということに尽きる次第でございまして、いろいろ御叱正をいただいております運輸行政の渋滞も実はその点に大きな原因がある、この問題が一番大きな問題であります。そういう観点から見まして、いま先生が御指摘になりました北海道の開発、これにますます重点を置いて協力するか、運
御承知のとおり、先ほどから御指摘をいただきました社会構造の変革または経済事情、非常にこのごろ変化をいたしております。一応の計画をつくりましても、それに応じましていろいろまた新しい需要が非常にふえてくるであろうと思います。その需要に敏速に対処することができるように予備費を、調整費をつくった次第でございます。それによりまして、そういったような事情、また一番問題になっております公害、それらの、これは先ほども御質問ございましたが、四倍から伸びているといいますけれども、まあ前のときはほとんど公害対策費というものは非常に少なかったというようなところも勘案いたしまして、それらはやはり時代の要請に応じましてぜひとも効率的に配分しなきゃならぬ、こう思
滞船現象に対しましては、やはりバースの不足とかいろいろな問題ございます。それらの点につきましては、できるだけやはり整備をしてまいりまして、そして、それらの解消につとめていくつもりでございます。こう思っておる次第でございまして、今回の五カ年計画もその点を相当勘案いたしまして織り込んでいると存じている次第でございます。
先ほど私が御答弁申しましたし、また局長からも御答弁を申し上げましたとおり、今回の港湾整備計画の改定も、いま御指摘がございました滞船の緩和ということがやっぱり一番大きなねらいの一つであると考えておる次第でございます。御承知のとおり海上輸送、ことに貨物におきましてはますますふえる傾向にございます。いまのままで港湾整備を行なっておりましたならば、ますます、いま御指摘にございましたような滞船時間が非常にふえてまいるというような憂うべき状態になる次第でございまして、今回もやはり商業港と申しますか、そういった方面におけるところの整備も十分ひとつこれを重点的に考えるということが、今回の改定の一つの大きなねらいである、こう考えておる次第でございます
まあ、まことに残念でございますが、私はそのとおりだと思います。要するに、いままでに交通社会資本の投下、充実ということがやっぱりおくれていたことが一つの原因である。今回御協力を得まして二兆に余る五カ年計画を策定した次第でございますが、これもやはり財政規模の拡大がようやくここまでさしてきたと、これで私はまだ満足できるものじゃないと、こういうふうに思っておる次第でございます。せっかくこの与えられました予算を有効に使いまして、そうして、いま御指摘になりましたような点の緩和に極力つとめてまいりたい、諸物価の安定その他の点につきましても十分ひとつ効果的に執行してまいりたい、こう思っておる次第であります。
