実際問題といたしまして、これは、先生が御指摘になりましたとおり、具体化は容易ならぬことと私も思っている次第でございます。また、ただいまのあれは、大体におきましてそういったような総合交通の具体化の問題におきましては、いま御指摘ございましたけれども、大体、古都圏であるとか、近畿圏であるとか、中京圏であるといったような、大都市周辺をおもにいたしておりまして、各やはり全国的にそういう点では御指摘のとおり非常に足りなかったじゃないかということを、いまの御指摘によりまして私強く反省している次第でございます。それらの点も早急に、いま国鉄の鉄道網のこれから七兆円の策定ということは、これ御審議を願いましてからでございますが、それらの策定に関しましては
私はあまりそういう方面の知識がないのでございますが、たしか国有鉄道が公共企業体に変わりましたときに、そのときの初代の総裁の下山さんですか、あの人が職員にいろいろの訓示をしております。それを私最近読んだことがございますが、それにはやはり公共企業体になったんだ、その点で、いま先生御指摘になりましたいわゆる独立採算制みたいなことを盛んに強調いたしました。これはいままでのあれとは違うんだ、自分たちの責任で、自分たちでもって企業をやっていく。もちろん公共であるけれども、企業の収支自体は自分たちのあれでやっていかなくちゃというようなことを相当長く述べられたのを、私最近読んだことがございます。そういう点で、やはり独立採算制というものはずっと強く言
収支を合わさなければいかぬ、もうける必要はない、私もそのとおりだと思います、公共企業体でございますから。その点で、やはり公共性というものは強く認識すべきだ、私はこういうふうに思っております。
そのとおりと思います。
その利子の負担が非常に重くなっておる、やはりこれが国鉄には非常に重荷であるということは事実だと思います。ただ、まあ三兆円になる。しかし、この負債が適当に施設に変わり、そしてそれから収入を得るということになりますれば、その額というものは、あれだけの大事業をしている次第でございますから、それほどの問題ではない。それは利子は多い。その利子を消化するだけの営業と申しますか、そういったような需要増加ということが見込まれておりますれば、いろいろの企業経営におきましても、ただに無利子の金だけでやっているというところもない次第でございますが、収入と見合った負債でございますれば何ら差しつかえない、またそういうふうに持っていかなくてはならぬ、私はこうい
なかなかむずかしい、お答えしにくい問題でございますが、これは確かにそういったわりあいに利子の高い、しかも短期で借りているかどうか、私具体的にはあまり知らないのですが、もし短期とすれば、非常に困ったことでございます。やはり設備投資あたりはできるだけ低利な、長期の資金の活用が必要であると思う次第でございまして、これは国鉄にもいろいろ、独立採算で相当の成績をあげていただいていたものですから、そういう点であまり強く要求もなかったかもしれませんし、また私どもといたしましてもその点は看過した点が多々あったかもわからぬ、こう思う次第でございまして、ともかくも現時点におきましては、それではいかぬということで、御承知のとおりことに四十六年度からは、工
全然同感でございます。私もそのとおりだと思っておる次第でございます。省がただ許認可行政で済んだ時代ともう時代が違っておると私は思っております。先ほどから先生が御指摘になりましたような、どうしても総合交通体系を具体化する時代になってきております。ただ、国鉄を除きましては、一般の交通機関は私企業がやっております。それに対する適正な認可だけやっておるという時代ではなくなってきておると私も思っておる次第でございます。また、先ほどお話がございました国鉄が三倍を一倍半にする努力、これは営利採算からしますと非常な矛盾でございますけれども、やはり公共性、公共企業体としての使命は当然だろうと思う次第でございます。ただ私は、そのときに、三倍のお客さんが
現時点におきましては約六千億でございますか、伸ばしまして二兆にいたして、政府保証債まで拡充して、それを四分五厘にするということでやむを得ないと思った次第でございますが、将来の問題といたしましては、先生が御指摘になりましたように、ぜひともそれらの方面の利子の軽減をはかってまいりたい、こういうふうに思っておる次第でございます。
大体旅客、貨物で実収一五％の増収をあげるためには、やはり値上げによりまして旅客の減、貨物の減を見込まなければならない次第でございます。当分の間は見なくてはならないというところで、旅客においてはたしか六％でございました。貨物においてはたしか七％くらいの需要減を見込みました。それで名目二三・四、二四・六ということにいたしまして、それで大体一五％だ、こういう計算と承知している次第でございます。
これは専門の先生ですから、私から言うよりおわかりと思いますが、値上げによりまして旅客、貨物通じまして需要が減る。お乗りになる方が減ってくる、荷物が減ってくる。その目減りがちょうどあるということでございます。
安全の問題は、私、運輸大臣就任以来、陸海空三方面におきましてほんとうに申しわけない事故が発生いたしまして、安全の問題は運輸行政の一番根本であると私は考えておりまして、それゆえに、今回の予算の措置につきましても、あらゆる問題をまず第一番に安全の問題につきまして私は取り組んでいるつもりでございます。したがいまして、要するに国鉄の輸送の過密の問題、これも私は非常に問題にしている次第でございますが、先般来も、いわゆるＡＴＳ闘争と申しますか、それをめぐりまして私も非常に心配をいたしまして、そういったようないろいろの労使間の不調のときに、万一また事故でも起こったら国民に対して何として申しわけがつくかということで、国鉄総裁に対しまして強く注意を喚
確かにそういった問題は早期に解決をしなくちゃいかぬ、私もあの問題が起こりましてからすぐにそれを感じた次第でございますが、御承知のとおり磯崎総裁、山田副総裁をいたしまして、連日深夜おそくまでその問題でも折衝いたしている次第でございます。日々私のほうにも報告をして連絡を密にとりましてやっておる次第でございまして、私が出ますことによりまして解決するという機会がございましたら、私いつでも出る、その点は私の心がまえは十分総裁もわかっておるはずでございまして、時宜よろしきときにぜひその点をいたしたい、こういうふうに思っておる次第でございます。
いま田中先生の御指摘のとおりでございまして、まず第一に必要なのは、国鉄の企業努力である、私もそう思っている次第でございます。
再三私から御答弁申し上げましておりますとおり、今回の財政援助で一番大きな特徴は、資本出資を大幅にふやしたことでございます。十年にして一兆、今年は六百十六億、いままでの国鉄財政に見られない大きな助成を見た次第でございます。 また利子補給の点におきましても大幅にふやしまして利子の負担軽減を大いにはかった、これが大きな特徴であろう、こういうように思っている次第でございます。
国鉄再建の一番の具体的問題といたしまして、国鉄自体の企業努力、そしてまた合理化の一環として、部内のわれわれといたしましてなすべき遊休資産、遊休土地の早期の利用、あるいはまた早期の処分について、強く田中先生からも先般御指摘を受けたところでございます。またそれらがあるいは固定資産にあるいは納付金にはね返っているのじゃないかというようなお話でございました。ごもっともなお話だと私は承知をしておる次第でございまして、国鉄といたしましても、後ほど国鉄当局から御答弁ございますが、それらの点を十分勘案をして、それらの点につきましてはこの十カ年計画をつくりまして、そうして、御指摘にこたえるようにやってまいりたい、こういうふうに思っている次第でございま
先般先生のせっかくの御質問、私もちょっと御質問の意味を取り違えておりまして、いま承りますと答弁にちぐはぐな点があったかと思う次第でございます。いま承りますと、当然納付金にするべきものはしろ、そうでないものはそのままでもいい、しかしその根本は、なぜ米利用地をそのままにほうっておくのか、米利用地について何らかの処分なり、何らかの利用方法なりを早く考えることが合理化の一つのあれじゃないか、こうおっしゃっているんじゃないかと——私わかりましたです。それはもうそのとおりでございまして、そういうものがたくさんございましたらほんとうに遺憾でございますので、そういうものはあるいは国鉄の利用に供することができるか、あるいは処分するかということを早急に
やはりそういったようなことはあってはならぬ、こういうふうに思う次第でございます。いま承りますと過去にそういう事実が確かにあったようでございまして、まことに遺憾に思っておる次第でございます。
ただいまの御指摘に対しまして国鉄当局も非常に反省している次第でございます。私も監督上、そういうことが再びないように、必ず厳重な監督をしてまいりまして、国民の皆さまの御信頼をつないでまいりたい、こういうふうに思っている次第でございます。
いやしくも国会に御提出する資料におきまして、そういった疑問を持たれるような提出のしかたは非常に私も残念に、遺憾に思っている次第でございます。ただいま国鉄総裁がさっそくそれを、何ゆえにそういったような十七万坪のうちの七万坪を脱落して御提出申し上げたか、その事情も十分調べると言っております。しばらく御猶予を願いたい、こう思う次第でございます。
具体的の問題は、私もただいまここで初めて聞いた次第でございますので、判断はつきかねる次第でございますが、もし不法に占拠していたということになりますれば、やはりそれに対する賠償方法その他を十分に講じまして、その相手方の御納得を得るような処置を講じなければならぬ、こういうふうにいまお話を通じて考えている次第でございます。具体的のことを私承知しておりません。いま先生の御指摘、それから国鉄の答弁で、そういう問題が起こったのか、こういうふうに承知した次第でございます。
