今澄勇

私は、この賠償実施計画にあとで入れたという正直な通産相の答弁から見ると、大体通産大臣や大蔵大臣は反対すべきなんだ。これが木下商店だけに特別な利益を供与した最大の疑問の点であって、私は通産省がもっときっちりとやるべきだったと思います。この計画のないのをあとで計画に入れた。木下商店に限って入れた。しかも十隻中九隻入れたのは国民の大きな疑惑でして……。 　通産大臣に続いて伺うが、さらにきょうのジャカルタ十二日発共同によると、インドネシア海運省当局者は、十二日賠償計画に基き日本からさらに二十一隻の船舶を調達することに大筋の話し合いがまとまり、近く仮調印されようと語った。初年度計画は十隻を引き渡すことになっているが、今度の追加分は二十一隻、

今通産大臣はあなたが……。 　　　　〔発言する者多く、議場騒然、聴取不能〕

永野さん、海外投資連絡会は、次官会議の申し合せで経企、外務、大蔵、農林、通産、運輸の各局長なり官房長なりがやって、これは大臣の所管権限ということになっている。賠償実施連絡協議会は各省の次官で構成して、これも大臣の決裁事項ということになっている。しかもあなたは六月十四日、閣議後の記者会見で次のごとく語っている。インドネシア、フィリピン等に対する賠償については積極的に船舶を提供するようにしたい。これは鉄鋼、造船など関連備業を大いに潤おし、将来は船舶修理などが期待されるからである。こうあなたは語っている。賠償の実施については現在競争入札によって商社が直接契約を行なっているが、賠償は国が責任を持つものであり、政府が直接やるべきであると思う。

それは答弁になりませんよ。あなたが先ほど言った━━━━━━━━━━という答弁を取り消してもらわなくちゃ……。

それは具体的にはどの部分でどれを取り消してどういうことをするのですか。それは具体的にどういうところを聞き違えて、だから私は、どこを取り消してあらためてこう申しますというところがわからない。

永野さん、そう言われるけれども、賠償実施連絡協議会へは、あなたのところの、あなたの下にある次官が入っているんです。だからこれはあなたの下僚なんですから、あなたはその上司として——これはあなたの決裁事項でしょうから、あなたは責任があるじゃないですか。

私は、永野さん、あなたは笑っておられるけれども、これは税金を負担してこの賠償の重荷を背負う国民の側からすると、あなたはそこでそんな笑い顔で言っておられるような問題ではないと思うんです。私はやはり、言いたくなかったが、さっきあなたは、それは隣におるからとかなんとか言っていますけれども、その車はあなたの家の車庫の一部におるのじゃないですか。そしてあなたは自分でそれをずっと使って今でも利用しておって、それで国会を通じて——先ほど総理は、非常に遺憾であったといって、非常に私は謙虚だと思うんだ。あなたは何だ。あなたは国民の前へ自分の責任のがればかりにきゅうきゅうとして、運輸大臣ともあろうものが、業者といろいろ折衝しなくて一体何ができますか。あ

これは非常に重大な点なんです。これはやはりひょっとしてフィリピンからもいろいろと問題があろうし、日本の国会もこれから証人を呼んで、フィリピンと同じように調査すべきだと思う。そこで岸さんは、永野さんがこれらの賠償の問題にいろいろと関係しておるのに、自分は木下商店からそういういわゆる利益の供与を受けている。あなた自身の閣僚がそういう状態であって、これはいいことだと思いますか。あなたの総理大臣としての所見はどうですか。

私は、これは三悪追放を表看板にかけておる岸内閣の現状としては、やはり総理大臣としては国民に公約した手前、お考えを願わねばならぬと思う。総理の答弁の前に永野さんから、今の木下商店の二十一隻あとあれしておるという話は向うから連絡があったらしいが、外務大臣、運輸大臣の答弁を聞いてからにしましょう。

通産大臣は、そういうやり方で一体おやりになりますか、高碕さん。

外務大臣のところに一月も前に来ておって、それで運輸大臣も通産大臣もみな知らぬというのは、それはどういうことですか。それはどういうことです。おかしいじゃないか。 　　　　〔「外務省だけで握っていていいのか」と呼び、その他発言する者多し〕

今外務大臣は情報と言ったけれども、これは大使からの公式の電報じゃないか。何だ、内閣は不統一じゃないか。そんなものはだめだ。 　　　　〔「休憩々々」「全然だめじゃないか」と呼び、その他発言する者多し〕

今、外務大臣は情報と言いましたけれども、そんなことはないです。いやしくも一国の大使が、今九隻の船を決定したあとで、これはおかしい。木下商店だけにあと二十一隻もやらせるのはどうか。これには詳細な条件が、あと言わないけれども、ずっとついておる。それが通産大臣にも関係するところがうんとあるし、大蔵大臣、運輸大臣に関係する部分もついてきておるのです。一片の情報でそれを見なかったとは言わせません。全然不統一じゃないですか。何言っておるのですか、とてもだめです。とても、とても。そういうことでは私は質問を続けることはできない。でたらめだ。 　　　　〔「内閣不統一もはなはだしい」「休憩々々」と呼び、その他発言する者多し〕

その黄田大使の公電を各省に回せば、これには金融の関係、年限、いろいろ船のあれやらあるんだから、当然運輸大臣も見、通産大臣も見て、いまさっき通産大臣は、賠償計画の中にないものをあとから認めたことは遺憾であった、いまさっき言ったばかりじゃないか。それが内閣の閣僚が、ある者は知っておるがある者は全然それがわからない、そういった状態が許されますか。まさに閣内不統一ですよ。乱脈じゃないですか。

総理の御答弁でややはっきりしました。私はそういうたとえば九隻の場合でも、各省の大臣も知らない間にきまって、通産、大蔵等の事務当局がいかにそれに反対してもきまっていく。今度の場合もそういう話が一つも伝わらないが、だんだんときまってきて、またナジル海運相か何か現われて言われるとぴしゃっときまる、あとでまたしぶしぶ承認していく、木下さんのところが大きく取り扱うでは、とても国民は、税を負担する者の立場からすれば、内閣に対する信頼は持てませんよ。私は、少くとも内閣の諸公は、そういう点については一つ十分注意してやってもらいたいと思います。まあ次へ移りましょう。 　村上常務がインドネシアに行かれたときに、向うでは国賓待遇で、非常にいい待遇をして

岸さんは、あなたの方のカワジ秘書を使って手紙を持たしておやりになったことがありますか。

あなたのお知り合いの方、私設秘書でしょう。

これはやはり聞いてみないと疑惑のあることですから……。インドネシア・オーバーシーズ・カンパニーの社長、Ｃ・Ｍ・チョウという人がおるのです。これとあなたが一昨年の九月、インドネシアその他東南アジア旅行の前に、木下さんの紹介でお会いになったことがありますか。

そこで村上常務が四月、インドネシアに行きましたときに、一緒に参りましたさっき申しましたＣ・Ｍ・チョウという人に、木下から二千万円の軍資金を渡し、協力を依頼したという情報がインドネシアのこちらの大使館に入って、インドネシア大使館のワルマナ情報官からインドネシアの方に連絡があって、村上さんと一緒に向うへ着いたとたんにこれは逮捕になっておる。私はこの事実は、木下商店がやったかどうか、民間のことであるから知りませんが、そういう村上常務のふところ刀であり、しかも汚職の疑いありとして飛行場において逮捕いたした人と、一国の総理大臣が一、二度会っておられるというあなたのその言葉は、このインドネシア賠償というものをめぐって、非常に重大な疑惑を国民に与

二月の十四日いよいよスカルノ大統領が帰られるというので、そこの賀寿老でお別れパーティがありました。そのときは六時からということであったが、七時ごろまでおそくなったですが、ほかの小部屋で木下さんとスカルノさんとあなたと三人で、時間は短時間だったけれども、お会いになっておるというが、どうですか。