御質問でございますが、ことしは、三十三年度は予算でも二十七億五千万というものを対象にいたしまして、利子補給一分五厘を下げまして三分五厘にするということで、予算で二十七億五千万でございます。これは三十三年でございます。来年度はそれが六十三億ということになるのでございますが、これは基金を取りくずす、これは初年度から相当多額なものに利子補給をして参りますと、基金の取りくずしということが非常に早く行われまして、結局ねらいましたある一定の期間これで一分五厘の利子補給をしていくという制度がくずれて参りますので、われわれとしましては、計画的にこの制度を運用している面から考えまして、三十三年度は二十七億五千万、三十四年度はこれを広げまして六十三億と
貸し倒れということではございませんで、毎年、対象にしてこの融資をいたしていくのでございますが、これが当年度から非常な大きな融資をいたしますと、これはしり細りになりますから、期間として長く持ちませんで、ある期間が来ますと、融資の対象になる金額が減ってしまうというようなことになりますので、われわれは大体ことしの計算で参りますと、六十三億というものをべースにして考えますと、約十年間はこの基金を取りくずさぬで、それから出てきます運用益で一分五厘の利子補給をやっていくというような計画でやっております。
これはたとえばことし二十七億やりまして、これが償還期限がだいぶ長いのでございます。来年は六十三億でございますが、これが加算されまして、その分だけ毎年々々利子補給をしていくわけになりますので、ある期限が来ますと、運用益ではこの一分五厘がまかない切れなくなる、元金まで食い込まれてしまうということになりますので、われわれとしましては、基金の取りくずしということをなるべく避けまして、ある期間は取りくずさないで、その中で計画的に利子補給をやっていきたいということを考えておるわけでございます。
今の計画では、来年六十三億ということを申し上げたのでございますが、そういうべースで参りますと、九年ないし十年ぐらいで基金に一応食い込むというような形になるわけです。
天災融資関係で一応三十三年度に割り当てましたのは、約十二億でございます。これに対しまして、現実に決定いたしましたのは約一億七千万くらいでございます。
県名で申し上げますと、出ましたのが、東北で福島県でございます。それから関東に参りまして、茨城県、栃木県、群馬県、それから山梨県、静岡県、岐阜県、兵庫県、島根県、岡山県、福岡県、佐賀県、長崎県、大分県でございます。 今申し上げました県の割当と、大体決定しました額を申し上げます。福島県の割当は……。
総計で申しますと、出ました総計は一億七千六百万円でございまして、今の県だけを拾いますと、割当の県は、ちょっと今計算しますから、後ほど御答弁申し上げます。
先ほど県数を申し上げましたが、県数を先ほど読み上げました県は十四県でありましたが、ちょっと間違っておりまして、きまりましたのは九県でございます。金額は、先ほどのその九県で決定いたしましたのは一億七千六百万円でございます。先ほどの通りでございます。その県に割り当てました金額でございますが、これは二度にわたっております。三月から五月までの災害と、それからあとの九月までの災害というふうに、二回にわたっております。第一回の災害の割当が今の九県で三億二千万円であります。その三億二千万円のうち一億七千六百万円だと御了解願えればいいと思います。二度目の割当は十二月にやったのでございますが、これは時期的におそいのでございます。これを今の九県分三億二
まだでございます。
割当は先ほど申し上げたように、二度にわたって始めております。最初の分が、五億でございます。この五億に対しまして、今申しました一億七千六百万円が決定したのであります。この事情でございますが、これは実は金融機関等といろいろ折衝もし、われわれも現地に行っておるのでございますが、若干考え方に違いました点がございまして、実はおくれた点がございます。それは金融機関の考え方といたしまして、この天災の融資をします際に、ところによりましては、今までの負債があるところには貸さぬ、全部負債を償還してくれ、その上で貸すというようなところもございます。また御承知のように開拓営農振興臨時措置法で振興計画を作っておるのですが、これを変更をして、個々の農家について
これは実は昨年の三、五月それから九月のものもございます。われわれとしましては、年度内には何とかある程度のものを解決したい。これは昨年も、年度内に決定いたしましたものはたしか約八割くらいでございます。われわれは、三月一ぱいまでにはある程度のものは何とか解決したいということで、今金融機関その他と話し合っております。
何割までということは申し上げかねますが、われわれとしましては、極力割当に近いものが貸し出されるというようなことに、結果としてなりますように努力いたしたいと思っております。
これは先ほど申し上げましたように、この問題は、昨年の十二月ごろから実は問題になったのでございます。われわれとしましては、実は八月から現地にも出ましたりして、いろいろ努力いたしておるところでございます。三億という割当に対して一億七千万じゃないかというお話でございますが、これは今申し上げました、たとえば延滞になっております債務の問題とか、あるいはその債権管理の問題とかいろいろございまして、そういう事情になっておりますので、その件については、それしか出ないのだというふうにはわれわれ考えませんで、今後とも、もっと融資が円滑にいくように折衝したいというふうに考えております。 〔大平主査退席、石村主査代理着席〕
われわれとしましては、この金融につきまして系統機関ということを考えまして、中金、それから信連というところもございます。これはどちらでもいいようになっております。そういう形でやっております。
これは個々の開拓農協の問題でございますので、三億割り当てまして、現実にきまったものは一億七千六百万円でありますが、それ以上は全然出ぬというふうには考えておりません。その農協個々につきまして、まで貸し出す余力がある、たとえば債務保証をいたしております債務が、履行されたということがその後出てくるところも当然ございますし、一億七千六百万円でとまるのじゃなくて、まだほかにも割当の範囲内である程度は極力出してもらうように考えております。
一億七千六百万が決定いたしましたのは、実はわれわれが現地に参りましたりなんかするより前のものが、大部分でございます。その後交渉いたしまして、国の債権の履行の延期の問題でありますとか、あるいは債務保証の問題でありますとか、あるいは改善計画についての変更の便宜的な話し合い、そういうことをいたしておりますので、それだけにとどまるというふうには考えておりませんので、われわれとしましては、そのワクの範囲内でもっと融資をしてほしいということを話しておる次第でございます。
この割当が全部消化するかどうかの問題でございますが、先ほど申し上げましたように、昨年も割当全部消化はいたしておりません。これはその後の事情で、ほかの資金で間に合うということも出て参りましょうし、また今われわれとしましては、このほかに自作農資金等も相当大幅に考えておりますので、そういうお金、あるいはほかの総合農協から金を借りるというようなこともございましょうし、全部消化しなければ営農に絶対支障があるというところまでは、言えぬじゃなかろうかと思います。われわれとしましては、なるべく開拓農家が困りませんように、極力そういうワクに近いところまでは融資ができるように、何とか中金なり信連と話し合いをしていきたいと考えておる次第でございます。
中金と話し合いをいたしまして、その話し合いの直後にまた出たようなところもございます。なるべく条件を緩和してほしいということを話しまして、ある程度話がついたところもございますので、われわれは現在のところは、この天災資金につきましても、やはり系統機関を通じて考えていくのが一番いいんじゃなかろうかと考えておりますが、将来の問題としまして、中金、公庫、あるいは特別会計、いろいろい金融をいたしておるわけでございますので、この三者で、どうしたら一番いいかということを、天災資金につきましても検討はいたしたいと思っております。
われわれみな最善の努力をいたすつもりでありますが、済まない場合に、それじゃ営農に支障を来たすかどうかという問題でございます。われわれはその点は十分注意いたしまして、開拓者の人がこれからの春の営農に支障がありませんように、この処置だけでなくて、いろいろ金融面その他で十分な手を考えていきたい、努力をいたすつもりでございます。 〔石村主査代理退席、大平主査着席〕
償還分は三十四年は九億八千七百万予定しております。三十三年度が十三億九千、約十四億でございます。
